Den enkleste humlesurdej

Jeg har ingen erfaring med at samle humlekegler, så al info er fra Internettet. Der stilles ofte spørgsmål om at samle dem, jeg besluttede at samle alt i et indlæg og bede Vika om at sætte på den første side eller oprette et link.
På den 4. side af emnet er der mit svar nr. 60 i det lidt om samlingen af ​​humlekegler, jeg vil kopiere det her.

Humlekegler høstes i slutningen af ​​august - september, når de er grøn-gule i farven. Grøn farve angiver den umodne blomsterstand. Men den gulbrune farve og faldende kirtler (plantepartikler, der indeholder den meget nyttige lupulin) indikerer, at planten allerede er falmet og ikke er egnet til brug. Det anbefales ikke at samle kegler med stærkt forstørrede og fremspringende skalaer: de indeholder mange frø og lidt lupulinsubstans.
Modne knopper bliver glatte, lukkede. Kronbladvægten passer tæt til hinanden. Bumpene er lidt klæbrige at røre ved. Hvis de, når de trykkes, springer, gendanner deres form, er dette et sikkert tegn på, at keglerne er modne, og det er på tide at fjerne dem. Denne tid bør ikke gå glip af, da de meget hurtigt bliver brune og samtidig mister mange af deres egenskaber.
Keglerne brydes sammen med pedicellerne, der er op til 2,5 cm lange. (Kegler uden ben smuldrer ved tørring) Det opsamlede materiale tørres i det fri, men i skyggen for ikke at tillade direkte sollys og overtørring af planten.
Blomstrer af kegler er opdelt i mandlige og kvindelige, til medicinske formål skal kun kvindelige indsamles. Men hvordan skelner man mellem dem, hvor er hvilke? Keglens blomster, der er placeret enkeltvis eller i klynger, kaldes feminine. Blomster på tynde pedicels, lysegrøn, samlet i panicles - mandlige blomster.
Opsamling af kegler bør kun ske i tørt vejr.

Tak skal du have. Meget nyttige oplysninger.

Artemis, det er dejligt, at du kunne lide det. Kan du beskrive, hvordan du gjorde det med glutenfrit mel? En ven har et uhyggeligt allergibarn, han kan næppe gøre noget ...

Hun gjorde det samme som elskerinden af ​​det beskrevne emne, men tilføjede et par spiseskefulde valle og hævede det ikke i 2 dage, men en, for da hun rejste det i to, døde hun af en eller anden grund, men her kan du se indviklingen af ​​vores mel. Nu vil jeg indsætte den rapport, som jeg skrev på det glutenfri websted:
For første gang lavede jeg surdej på de "grå blandede" granater, men jeg savnede øjeblikket - det holdt op med at bevæge sig)). Men da hun levede, var hun ikke forskellig fra et foto af surdej på hvedemel. Denne gang blev surdejen lavet på en "mørk blanding". Jeg formoder, at der var mere hørfrømel i det, og det var ret tyktflydende. Så jeg besluttede at jeg ville bage brød med alt surdej, og derfor tog jeg 175 gr. afkog af humle, et par spiseskefulde honning, valle og 100 gr. mel. Omrøres, rystes ... Rør fra tid til anden. Lidt mere end en dag senere blev hævningen gentagne gange øget med 2 gange. For ikke at gå glip af øjeblikket besluttede jeg at ælte dejen. 175 g valle, salt, olie, sukker, 200 gr. blanding ifølge opskriften i slutningen af ​​surdejen. Dejen blev æltet omkring kl. 1 om morgenen. Æltningen fandt sted i KhP. Så jeg lod dejen hæve til morgen. Klokken 7 startede HP i tilstand 3 - Jeg har mulinex, og der er ingen glutenfri tilstand, men dette forstyrrer ikke på nogen måde. Forresten, inden bagningen begyndte, smuttede jeg et lille stykke dej af og sendte det til fryseren. Jeg planlægger at gøre dette hele tiden - det vil være min slags "evig surdej". Generelt efter lidt over 3 timer kom der et smukt brød med en sprød skorpe ud. Det eneste negative er, at det smager lidt bittert fra humle. Men i teorien, efter et par kager - bør bitterheden forsvinde.
s. fra.Jeg var bange for at lade surdejen ligge i køleskabet, fordi det på grund af glutenfrit mel kan dø eller tørre ud.
Håber det hjælper din ven på en eller anden måde.

Jeg er meget glad for, at du kunne lide surdej! Jeg håber, at du nu altid vil bage lækkert, sundt brød med humlesurdej!
Bliv på vores side, der er mange nyttige og interessante ting her!

Mange tak! Du har ingen idé om, hvilken "gave" du lavede til vores familie med din opskrift !!!

Forsøg nummer to, denne gang er smagen korrekt og slet ikke sur, sød.
Jeg lagde dejen på rugmel, og det skete så i tide, at den holdt den i 8 timer ved stuetemperatur (men det er varmt her nu). Jeg æltede hoveddejen på mel 1c, tilføjede stegte frø og et par spiseskefulde spelt c / h, det var det, en mursten viste sig:

Taget forsøgte at bryde af, det var nødvendigt at distancere lidt mere. Men jeg er stadig meget glad, velsmagende og sund, du kan variere tilsætningsstofferne, sammensætningen af ​​melet, det passer godt ind i arbejdsplanen, bare en gave til familien. TAK igen til ejeren af ​​emnet og til alle dets beboere for råd og venlighed
Bare i tilfælde af at jeg lægger kompositionen, vil den pludselig komme til nytte for nogen:

OPARA: vand 390 g, humlesurdej 2 spsk. l. rugmel 200g, sukker 1 spsk. l. Fermentering 8 timer.
Dej: hel dej, mel 1s 330g, mel c / z to spsk. l. honning 1 spsk. l, salt 1,5 tsk. solsikkefrø stegt 50g., solsikkeolie 1 spsk. l. Under æltning tilsatte jeg mel lidt til den ønskede konsistens.
Dejen gærede i mindst 40, så æltede jeg den igen og lod den stå i formen i 2 timer.

[Artemis]

Artemis, tak for dine venlige ord!

sydlænding, Tatiana, afbildet godt brød! Jeg lykønsker dig med din succes, og jeg er meget, meget glad for, at alt fungerede. Og smagen af ​​brødet, dets anvendelighed og den tid, der bruges på det, er i orden. Faktisk tror mange, at det tager meget længere tid med surdej end med termofil gær. Men dette er slet ikke tilfældet. Der kræves ikke længere tid til at bage surdejsbrød. Når du begynder at bage sådant brød, er alt naturligt inkluderet i rutinen uden unødvendigt besvær.
Mange tak for den opskrift, jeg håber, at bagere vil bruge den!
Tak for billedet af brødet, for rapporten om bagning og taknemmelighed!
Yderligere succes for dig og bliv hos os!

Wow, hvor meget de bagte her, mens jeg var væk! Jeg taler om vores yndlingssurdejs opførsel, måske kommer nogen til at komme til nytte. Før jeg rejste på ferie, blev der tilbage ca. 1/3 af en dåse surdej i min krukke i køleskabet, jeg rejste i 3 uger, og ærligt talt var jeg ikke sikker på, at hun ville vente på mig. : girl_wink: Nå, du ved aldrig, det vil blive forværret, surt. Så jeg kom hjem, og den første ting at gøre var at lave dej. Hun tog min fattige hjemløse ud, sandsynligvis sulten, surdej fra køleskabet: undskyld1: og jeg tror - hvad som helst, jeg tager det på, der er stadig ingen anden. Og du ved, hun spillede godt, hævede dejen, brødene blev bagt perfekt. Og jeg gjorde endnu et eksperiment: Jeg bagte tærter af surdej - til min overraskelse steg den også smukt og var meget velsmagende, så nu har jeg slet ikke brug for gær.

[Esther]

Esther, Maria, velkommen tilbage! Hvil er god!
Ja, dette er sådan en vidunderlig surdej! Jeg kan godt lide hende!
Og jeg bager også tærter på det, og der er ingen gær i huset i lang tid. Jeg køber kun til påskekager en gang om året. Fordi i et år bagte jeg kager med surdej, de var ikke bløde, meget rige dej. Jeg risikerer det ikke længere. En god gang ændrer jeg en gang om året surdej.

Sidste år bagte jeg Panettone på vores surdej med tilsætning af 1 gram gær, lækker kom ud. Næste år bager jeg sådan igen.

[Loksa]

Loksa, Oksana, ja, jeg husker, at du bagte med Panettone surdej. Jeg kiggede på din opskrift, jeg bager meget rige kager, jeg er bange for, at surdej ikke kan klare fremkomsten af ​​en sådan kage. Selvom du kan prøve. Når alt kommer til alt blev kager bagt med surdej før, når der ikke var gær.

Jeg har brød af en eller anden grund, der er hvidt, gråt hæver sig i 8 timer.Selvom dejen selv fordobles på 6-7 timer, og alt er sådan på toppen med en skumhætte. Dejen bliver god, og hvorfor tager brød så lang tid at hæve? Og de skriver også, at gærfrit brød ikke bliver mugget. Efter 10 dage begyndte jeg at blive mugne. Måske på grund af hvad han opbevarede i en salafanpose? Men jeg lavede brød på evig rugsurdej, så det lå også i en salafanpose i to uger, og der var ikke et gram skimmel. Hvem kan fortælle hvad?

[wasabi]

wasabiDet er meget mærkeligt, at med en god dej hæver dit brød så længe, ​​det tager endda meget tid at hæve.
Lad os finde ud af det sammen.
Tilsætter du yderligere væske, når du ælter dejen?
Hvad er temperaturen i køkkenet, når dejen er korrektur?
Tilsætter du honning eller sukker, når du ælter dejen?
Med høj luftfugtighed og lang opbevaring af brød havde jeg tilfælde af skimmelsvamp i posen. Brødet tog fugt op, var varmt, lagde det i en pose, der blev det endnu mere fugtigt og gav skimmel. Men her prøver du denne skimmel, den er ligesom blåost. Dette er et rent naturligt antibiotikum, det har ingen muggen smag.

God eftermiddag Marina. Men når jeg ælter direkte fra dej til brød, er der allerede flere væsker, og jeg tilføjer ikke noget. Jeg tilføjer ikke honning, jeg tilføjer ikke sukker, fordi vi ikke kan lide sødt brød .. Jeg tilføjer en spiseskefuld honning, når jeg ælter dejen selv. Med hensyn til temperaturen er det køligt et sted omkring 18 grader. Nu er efterårsvarme endnu ikke tilgængelig. Jeg synder stadig på mel for dets kvalitet. Tidligere havde vi vores egen melmølle i Jekaterinburg (den forstyrrede nogen og blev revet ned). Så der var en speciel butik, hvor de solgte forskellige melvarianter på den, brødet viste sig altid at være højt, frodigt, og han havde altid en god stigning. Og nu bringer de mel fra alle sider. Forstår ikke, hvor og hvad der blandes og føjes til det, du kan ikke forstå. Og stigningen Siden da er brødet blevet meget vanskeligt. Nå, hvad med skimmel er ikke kritisk, du bager ikke så meget brød, at det altid ligger så længe. Jeg prøvede det bare med vilje - brødet var varmt i posen, jeg lagde det ikke koldt, og det er ikke tørt i køkkenet.

[wasabi]

wasabiog ælt brødet i hvad? Det er bare, at Panasonic-brødproducenten har en tilstand, der er egnet til at bevise dejen. Om sommeren brugte jeg det ikke, men nu er der ingen opvarmning endnu, det hjælper mig meget ...
Selvom denne surdej er god, hæver den dejen perfekt selv ved 20-25 grader indendørs.

Jeg ælter og ælter alt i hånden og bager i murstensforme i en gasovn.

[wasabi]

wasabiJeg kan se tak for svaret. Sæt dejen uden honning næste gang, den vandrer godt, som den er. Og når du ælter, skal du sørge for at tilføje honning til dejen. Dejen har ingen mad, så det tager meget lang tid at hæve sig. Hvis du blander pr. Liter væske, tilsæt 2 spsk. spiseskefulde honning, resultatet bliver helt anderledes. Men brødet vil ikke være sødt, al sødmen behandles af bakterier, og de hæver brødet.
Og selvfølgelig er 18 grader ikke nok til at klatre.

Lad os prøve. Vi takker dig.

[wasabi]

wasabi, og din succes med at bage brød!
Vi venter på en besked om resultatet.
Skriv et navn i din profil, ellers er det ubelejligt at kommunikere sådan.

Og min surdej i køleskabet er syrnet

[Katrina7]

Katrina7og hvordan udtrykkes denne forsuring? Har du surdej på frisk humle, bortset fra vand og honning, er der intet i det?
Situationen kan forbedres ved at tilsætte honning, frisk bouillon og mel.
Ingen har nogensinde klaget over syrningens syrning, den står i køleskabet godt og i mere end en måned.

God morgen! Syren stod "inaktiv" i 2 uger, væsken adskiltes, der er små bobler i den og lugten er meget ubehagelig. Surdejen var på friske kegler, jeg tror, ​​den kan have sur, fordi den første høst af kegler ikke var til tiden (de gærede dårligt), og jeg tilføjede dem senere?

[Katrina7]

Katrina7God morgen, Katya! Det faktum, at vandet i surdejen er adskilt, er normalt. Når den ikke bruges i lang tid, delaminerer den.
Du er nødt til at blande det. Jeg kan ikke sige noget om den ubehagelige lugt, var den tæt lukket med dig?
På forrige side Esther skrev, at hun ikke havde brugt surdej i tre uger. Ankom fra ferie satte jeg en dej på den, og hele processen gik fint.

den første samling af kegler var ikke på det rigtige tidspunkt (de vandrede dårligt), og jeg tilføjede senere dem til dem?

Jeg tror ikke, det kan påvirke surdejen negativt. Dette kan påvirke hævningen af ​​dejen og ikke forsuring.
Prøv at opfriske surdej og tilføje en lille mængde dej oven på den.

[marika33]

marika33Marina, jeg blev selv overrasket, da det viste sig, at min surdej levede og havde det godt, men min duft var som altid helt normal. Og vandet, ja, hun adskiller sig ofte, det er okay. Og her gik jeg ind på emnet, og jeg vil henvende mig til det kollektive sind. Brug for en konsultation. Jeg bagte (før denne surdej) Borodino-brød med gær, og der, ifølge opskriften, brygges maltet med kogende vand, og derefter hældes det efter 40 minutter i væsken, der blev tilbage i henhold til opskriften, og blandet i det med resten af ​​de flydende ingredienser. Da brødet er gær, bages det uden dej. Og her befinder jeg mig i en blindgyde :: pige-th: hvis jeg hælder den i en dej, vides det ikke, hvad der vil ske med den. Hvis jeg hælder den bryggede malt i dejen under æltning, bryder jeg teknologien, og brødet går tabt. Hvis jeg ikke hælder al væsken i dejen, hæver den muligvis ikke og gæres. Jeg beder om råd og hjælp - hvad skal jeg gøre? Jeg vil ikke gå tilbage til gær, men jeg vil have Borodino-brød!

[Esther]

Esther, prøv denne opskrift 🔗
Jeg bagte, det viser sig at være lækkert

[Esther]

Esther, Jeg bager brød med malt, brygger det med lidt varmt vand, det viser sig at være en tykk våde. Jeg tilføjer det, når jeg ælter, min brødproducent ælter. Brødet viser sig at være fremragende, men ikke Borodino, men det ligner det. Jeg ser ikke på opskrifter nu, hvad jeg lægger i brød, bagte jeg

[Katrina7]

Katrina7, Jeg havde også problemer med surdejslugten, da jeg opbevarede den i en glas tekande med plastlåg, der var lufthuller, men noget hun ikke kunne lide. Efter at jeg hældte den i en krukke, som jeg dækkede med et simpelt glaslåg (ingen tæthed), forsvandt problemet.

Hun opbevarede den i en glaskrukke og dækkede den med et låg på toppen (som er rullet op - en dåse), sandsynligvis havde hun ikke luft nok ... Tak alle for svarene.

[Venera007]

Venera007, det vil sige, du tilføjer til brødet, der er lavet på dej, på surdej, brygget malt i koldisoleret, når de æltes, og alt bliver fint, forstod jeg korrekt? Jeg var i tvivl om dette. Så tak for svaret, vil jeg prøve.

[Musenovna]

Musenovnatak for linket, men det er meget langt og besværligt, og derudover bager jeg i x / n, alt er anderledes der.

[Esther]

Esther, ja, jeg bager brød på humlesurdej, natten over lægger jeg en dej (flydende + sukker + humlesurdej), om morgenen brygger jeg malt, når det køler ned, jeg ælter: Mel + malt + dej + vegetabilsk olie + sukker ( Jeg tilføjer bare lidt sukker til, at jeg ikke smagte det), på dumplings-programmet, en kort batch, så alt blandes, en pause i 10 minutter, derefter tilsætter jeg salt, tænder dumplings på dumplings-programmet mod i slutningen af ​​batchen tilføjer jeg, hvad frø, krydderier, hvis det ønskes. Efter et par timer, efter maksimalt 2,5, bager jeg.
På grund af en katastrofal mangel på tid begyndte jeg at bage i en brødmaskine, der er absolut ingen tid til at passe på ovnen.

[Venera007]

Venera007Tak for det detaljerede svar. Jeg købte også bomuld som et kompromis mellem mangel på tid og ønsket om at spise velsmagende og vigtigst af alt sundt brød. Du inspirerede mig, i morgen sætter jeg Borodinsky på surdej.

[Esther]

EstherJeg håber du får succes

[marika33]

marika33, Jeg satte humlesurdej i dag, humlekraften viste sig ikke at være så gullig, men grønlig-gullig, frisk humle, tørret i de sidste dage af august. Jeg blandede bouillon med honning, tilsatte rugmel og et par spiseskefulde hvede og satte det i en liter krukke med en bred hals, det viste sig at være næsten halvdelen af ​​krukken, det vil ikke være en lille beholder, vil der være nok plads til gæring? Kan skifte det til halvanden. Står dækket med et håndklæde i køkkenet, det er varmt her, gr. 24-25 vil være. Så normalt for hende?

[Yunna]

Yunna, ja, temperaturen for surdejen vil være normal. Men pladsen i krukken vil ikke være nok, læg krukken i en beholder eller i en skål for ikke at fange den på bordet. Humlen er frisk og skal gære godt.
Fra min liter krukke går det hele ind i beholderen, den forbliver på bunden og flere gange, når jeg returnerer den der, indtil jeg lægger den i køleskabet.

[Yunna]

YunnaJeg husker, jeg blev træt af at samle det over køkkenet, og sidste gang jeg lagde det i en 6-liters gryde - det viste sig lige. Og da jeg satte den i en liter krukke, var der ca. 2/3 af krukken. Nå, måske 3/4. Så se og fang!

[marika33]

marika33, EstherTak, jeg gik for at skifte det, før det er for sent.

Piger, der er noget galt med min surdej. Den første dag så det ud som på det første billede, og om aftenen efterlod min mand et åbent vindue i køkkenet, det var + 8gr udenfor om natten. sandsynligvis frøs det og først i går aftes var der bobler, nu som et kontinuerligt skum, øget i volumen tre gange, står i en gennemsigtig 3,5 liters spand, dækket med et låg, prøver ikke engang at løbe væk, det kan rette sig ud eller ikke vent, men smid det ud og læg det nyt?

[Yunna]

Yunna, Natalia, alt er fint med din surdej. Ved en ugunstig temperatur for hende arbejdede hun ikke. Det faktum, at det er tredoblet, er fantastisk! Hun løber ikke væk fra retter med store mængder. Hvis du efterlod hende i banken, ville hun være stukket af for længe siden.
Du behøver ikke smide det, lad det vandre rundt, om aftenen kan du lægge det i en krukke og lægge det i køleskabet. Klar til at spise.

Jeg forberedte humle i år, nu behøver vi ikke gå på apoteker og lede efter det.
Vi fandt humlebånd i forladte godser, gravede op og plantede dem i vores have, jeg håber, at de starter og giver deres kegler.
I går bagte jeg brød i prinsessen, bagt på 15 minutter. Det viste sig at være meget frodig, luftigt, rødmosset med store huller.


og krumme:

[marika33]

marika33, wow, hvad et svampet brød! Store!
Og jeg satte startkulturen i en 1-liters krukke med et skruelåg, jeg strammede ikke låget, jeg lukkede det lige og satte det i køleskabet. I morgen prøver jeg at tage brødet på.

[Yunna]

Yunna, Natasha, tak for din feedback. Brødet viste sig at være luftigt, bagningen holdt ikke dejenes hævelse tilbage, jeg tilføjede et æg og satte dejen i mælk. Og hvilken lugt hele huset havde af brød! Det lugter ikke sådan på gær. Prinsessen giver en meget høj temperatur, som et resultat bages den hurtigt, og der opnås sådanne store huller.
Jeg ønsker dig succes med at mestre surdej og velsmagende, sundt, luftigt brød!
Vi venter på fotorapporten og indtryk!

Og her lærte jeg andre: pige_cleanglasses: og jeg selv indsamlede surdej fra bordet i går (ikke nyt!)! Sandsynligvis var hun varm, så hun løb væk fra mig og ikke i den første gæring (hun rejser sig 3 gange efter komplementære fødevarer), den første jeg fangede og blandede den - og blev rolig, normalt derefter klatrer hun ikke så meget. Og her på dig - jeg går ud i køkkenet - lugter det stærkt surt. Nå, jeg trak til dåsen med surdej - jeg løb bestemt væk! Forresten, her diskuterede vi, hvem der lukker det, jeg personligt dækker det med folie fra en 100-gram chokoladestang og strammer den med en almindelig apoteksgummi. Og hun bemærkede, at hun endda kunne lide denne metode - surdej, ikke tyggegummi. Måske kommer nogen til nytte, som de siger, billig og munter.

[Venera007]

Venera007, Jeg afmelder min erfaring med Borodinsky på surdej. Alt viste sig fint, det blev bagt meget smagere, end jeg plejede at lave det med gær før! Forgjeves, viser det sig, at jeg var bange for at tilføje malt på tidspunktet for æltning af dejen, alt greb perfekt ind, og brødet kom ud: nyam: lækker. Tak for støtten . Hivemind er en stor magt!

[Esther]

Esther, ja, ja, den kollektive intelligens er magt! I tre år på dette forum har jeg selv lært noget, og jeg fortsætter med at lære :)
Jeg er meget, meget glad for, at brødet viste sig))) Jeg tilføjer nogle gange et par spiseskefulde hjemmelavet creme fraiche, når jeg ælter. Hun passer generelt smukt ind i brød

[marika33]

Hurra! Alt fungerede! Brødet er dejligt! marika33, Esther, Tak for hjælpen.I går satte jeg en 0,5 liters dej på hvedemel (halvt vand og valle) og delte den i to dele om morgenen. I den ene tilføjede jeg honning, salt og rugmel, i anden halvdel er alt det samme, kun hvedemel og en teskefuld brygget malt. Ælt det med rugmel og læg det på stigningen, lad hvedebrødet hæve, ælt det derefter, stræk det og fold det, læg det også på stigningen, læg det efter 2 timer i dåserne dækket med låg i ovnen , lys det op og lad det hæve og bage. og så lavede jeg en fejl, gik i butikken i 15 minutter og vendte tilbage efter 1,5 time, ja, jeg glemte brød, jeg mødte en ven og chattede. Brødet er lidt stegt. Jeg rejste mig fremragende, du kan endda prale af det, du bliver nødt til at mestre kameraet og uploade billeder næste gang. Jeg kunne ikke modstå, jeg skar kanten af ​​den varme rug og spiste den med mælk. Nå, hvor er jeg for mine mere end hundrede kg. brød. Og lækker

[Yunna]

Yunna, og så! Hos os, så det ikke fungerer! Velsmagende, kaneshna! : bravo: Her skal du bare være forsigtig med ikke at gå over to hundrede

Åh, piger, selve brødet indeholder ikke meget kalorier, men det faktum, at det tilføjer mange kalorier til brød, er som hård pasta

[Esther]

Esther, Maria, men jeg er endda meget glad for at samle surdej fra containeren, det er derfor, jeg altid lægger den i krukken. Når jeg havde lagt den i en gryde, vandrede hun derhen, men løb ikke væk, og det kedede mig.
Venera007, Tatyana, jeg skal også prøve at bage brød med malt, du malede alt så lækkert. Tak skal du have!
Yunna, Natasha, jeg er meget glad for, at alt blev godt med surdej. Og resultatet er slet ikke så slemt, brødet stegt bare lidt. Lad os vente på fotorapporten, hvordan kan vi gå uden den? Sådant brød skal fotograferes og vises.
Når lækkert brød, især frisk brød, kan ingen tænke på "ekstra" pund stoppe.
Ligra, Jeg er enig i denne konklusion. Jeg lyttede til et foredrag af Tatyana Mironova om brød, hvor hun sagde, at brød med surdej ikke bliver bedre. I den anden er du nødt til at holde dig tilbage i brugen af ​​fedt.

[marika33]

marika33, ja, ja, smør på brød, oven på marmeladen - en helt termonuklear blanding (ifølge Malysheva), ja, eller noget andet fra godbidder

[Ligra]

Ligra, Jeg husker altid La Rochefoucaulds udsagn i denne henseende: "Hvorfor bliver alt, hvad jeg kan lide, eller uanstændigt eller fra ham fedt!?" Frankrig, det 17. århundrede, men hvor relevant ...
Undskyld for offtopic