Brødproducenter Panasonic SD-2500, SD-2501, SD-2502, SD-2510, SD-2511, SD-2512 ... (4)

Hvorfor gør du det ikke? Omelka har en ælte i 2-3 minutter, derefter en timer på hovedprogrammet, efter 7-10 timer kommer brødet meget velsmagende ud, måske kan Natashin sætte det på samme måde? Fjern bare lidt gær.

hende ... med dårlig æltning i varmen i dejen udvikler sig usundt lort. Bemærk det "lange brød", der enten opbevares i køleskabet i lang tid, eller der hældes syre i det.
Hvis køkkenet er koldt, er der ikke noget problem. Hvis det er varmt, kan du få noget lort og din mave gør ondt. Stående .. det tager ikke mere end 45 minutter - ja, der er en time, hvis det er meget varmt



ælt og efterlad, dette er fra serien "brød uden æltning" Bland og lad der være. Men der er love for ikke at blive forgiftet. Jeg har ikke studeret.
Jeg ved kun, at det er vigtigt at ælte i tide, så iltet dræber den skadelige fauna der, eller det er nødvendigt at nedkøle det eller syre.
Generelt er det simpelthen umuligt. Det kan være sundhedsskadeligt, hvis det er varmt.

Jeg er uenig, surdejen holdes varm i lang tid, dejen efterlades ofte natten over ved stuetemperatur, jeg bager ofte langvarigt brød fra mistelten, alt er fint.

[mamusi]

mamusi, tak for støtten. Jeg læste, jeg læste om dumplings og forblandinger, og mit hoved snurrede. Føler, at jeg mestrer et rumskib

dej - vådere end dej med en flok gær og en flok ilt indeni. Derfor er det kemisk aktivt. I det lever alle slags putrefaktive bakterier ikke.
Surdej kan også rådne, hvis det ikke gøres i henhold til reglerne. Den indeholder normalt også rugmel, som er specielt med hensyn til indholdet af gavnlige bakterier.

Derfor blev der i fortiden lavet evige syrner på rugmel, ja, bedstemors skåle med tør dej, men ikke på hvedemel.

Og dejen er en tørre forekomst og mindre ilt og noget andet. Og det er især farligt, hvis det kun er på hvedemel.
Men .. piger, jeg har ikke studeret dette spørgsmål så seriøst. Hvorfor hvededej ikke kan efterlades uden æltning i lang tid.
Måske er det muligt under visse forhold, det ved jeg ikke.

Jeg husker kun, at der var noget der, der skulle afklares yderligere, noget usikkert

[Lena]

LenaNå, et præparat til surdejsbrød uden industriel gær kan stå i 6-7 timer uden at hæve eller endda hele natten.

[Sveta]

det magiske ord "surdej". Koncentreret halvfabrikat med sin fauna, der kalder melodien.
Men, Sveta, Jeg kan ikke argumentere her, jeg har ikke den nødvendige viden. Surdej, dej, dej, bare dej, dej med dej eller surdej - det er kemisk forskellige ting. Den ene kan være varm, den anden ikke.
Jeg er ikke teknolog, jeg vil ikke engang udfordre din praktiske erfaring.

Men jeg ville selv være bange for at efterlade dejen på hvedemel fra bogen på HP uden at ælte i lang tid. Måske kan du, måske ikke. Jeg ville være bange.



med hensyn til sikkerhed er alt generelt meget vanskeligt. For eksempel mel + gær = dette er et halvfabrikat. Mel + gær + salt = kan allerede kaldes en dej. Salt påvirker i høj grad nedbrydningshastigheden af ​​dejen. Dejen æltes kraftigt under æltning og blandes bare med en gaffel - den kan også stå på forskellige måder, fordi iltmængden hæmmer visse putrefaktive bakterier.
En omrøring i processen har en vis magisk effekt på stabiliteten.

Der er en hel kemi af processer. Jeg gider ikke med det.

det magiske ord "surdej". Koncentreret halvfabrikat med sin fauna, der kalder melodien.

Så brødforberedelsen er ikke længere surdej, men den samme dej med gær, kun vild.

om det er skadeligt eller ej, bestemmes af tilstedeværelsen af ​​skadelige bakterier i dejen og de kemiske forbindelser, der akkumuleres af dem. Ligesom mælk i køleskabet. Det kan rådne der, eller det kan være nyttigt at blive sur.
Og disse krybdyr har deres egne livsbetingelser.
En god startkultur er en stærk koloni af gavnlige mikroorganismer i stort antal, som hæmmer udviklingen af ​​dårlige. Derfor, når du smider dejen til disse helte, kalder de melodien, så længe de har styrken til at gøre det.
Surdej og dej dræbes, når dårlige bakterier overtager. Når der er mange af dem, ser vi straks; når der er få, bemærker vi måske ikke engang.
Fra praktisk erfaring advarer pionerer som regel, hvor længe det er sikkert at bruge startkulturer og fermentere dejen.

Hvis det i praksis er blevet bekræftet, at det er sikkert, hvad handler samtalen så om?
Men hvis du selv eksperimenterer, så passerer jeg. Jeg har lidt viden.

Piger.
Af det enkle brød vil jeg henlede opmærksomheden på dette

Hurtigt brød med semulje i en brødmaskine

Vidunderlig opskrift fra Elena Bo. Jeg har 257 flere HP-serier - en gammel kvinde sammenlignet med dine - :) I mange år har jeg vendt tilbage til denne opskrift. Især når der er stærke sæsonændringer, er lejligheden fugtig.
Den nederste linje er semuljeopskriften. Det giver dig mulighed for at opnå harmoni mellem vand og mel uden megen anstrengelse.
Det eneste er, at jeg ikke kan lide hurtig tilstand. Stadig skal du leve en dej, tænk, afstand. Derfor bager jeg dette brød i grundlæggende tilstand.
Og alligevel - det går godt for smør, der er en vis let gummi i krummen.

Hvor mange talte lidt ovenfor om vand, hårdt vand uden nogen opskrift, vil jeg minde dig om. Spar vand fra dem, når du koger kartofler. Et par dage opbevares normalt i en krukke i køleskabet. Men dette stivelsesholdige vand vil tilføje en mærkbar pragt til dit brød! Glem ikke at tage højde for tilstedeværelsen af ​​salt i denne bouillon og tilsæt ikke salt til dejen.

Lækker brød til dig!

[Lena]

LenaJeg læste her dit råd ovenfor og besvimede, eller rettere sagt sandsynligvis fundet en af ​​mine fiaskoer med påskekager i Panas.
For nylig begyndte hun at fryse levende gær og kastede dem direkte i kagerne og aktiverede det naturligt i vand med sukker og vand. Og du skriver, at dette ikke kan gøres. Sig mig, måske på grund af dette blev der observeret ufuldkommenhed?

Piger takker jer alle for den varme velkomst. Håber at blive venner med HP. Jeg studerede instruktionerne om natten. Selv nåede produktionsåret for ovnen. Og at hun viser mig 2012 Kan det være? Hvad har komfuret gjort i næsten 5 år?

[Mirabel]

Mirabel,
Måske forstyrrer jeg dig
Men min pressede gær opbevares altid i fryseren, pakkes af mig i 12 gram og rulles i folie som en trøffel.
For ikke at komme i en ubehagelig situation med dem, laver jeg altid dejen med dem. Uden afrimning. De blandes øjeblikkeligt i væske med en gaffel. Dejen står i mikrobølgeovnen ved siden af ​​en kop kogende vand. På dette tidspunkt samler jeg spanden.
Alt andet er vådt, undtagen olierne, ned, så mel og tænd dumplings. Partiet er væk. Derefter kom dejen op - det betyder, at gæren ikke vil svigte, jeg hælder dejen ud af spanden, alt fortsætter med at arbejde der ...

Jeg hælder dejen ud af spanden, alt fortsætter med at arbejde der ...

Min kloge!

[Tatyana]

Tatyana, nej, jeg er ikke ked af det. Tværtimod indså jeg, at det ikke var gæren, men det forkerte program.
Tak skal du have!

[Vika]

piger, gærstrid. Nogle vil overleve, andre vil dø. Du vil først kontrollere producenten for kompatibilitet og derefter glæde dig.
Og fryseren er fryseren. Og fryser, ja, med et minimum af luft eller ej, forskellig frysehastighed.
Kort sagt, hvis det fungerer, så er det godt.
Men du kan kun stole på dette efter verifikation.

Men, Vika, manglende bagning i HP, dette er overhovedet noget nyt))
Injicer som du gjorde det.

Gær, hvis de dør lidt, vil de give dig en lugt, hvis den er stærk: du er dårlig stige du vil forstå lugten igen. Hvis stigningen er god, og der ikke er nogen lugt, så ikke gær.

beskriv i detaljer din mangel.

Piger, ja, jeg satte Natashas brød, sådan her efter den første batch, det kommer ud


Dejen er synlig, denne gang ved hjælp af Sokolniki-mel.Jeg køber det normalt ikke, men der var ingen andre i butikken. Jeg plejede at gøre det på en anden, men billedet er det samme.

[Sedne]

Sedne, Lys, og hvor meget er der gået siden æltning, det vil sige, hvor meget har æltet allerede været?



I dag kl. 7 om morgenen satte jeg Natasha på ... og gik straks for at få lidt søvn (natten var vanskelig). Igen glemte jeg mudderen at kigge ind ... Hvordan ælder han der?
Sveta, hvis æltningen gik forbi, tilføjede jeg 1 ske eller 2 mel til 2. ælt ...




Billedet viser, at han slet ikke havde nok mel. Men vores mel er anderledes. Og vejret, fugtigheden ...

[Margarita]

Margarita, dette er 15 minutter, jeg kunne ikke tåle det og tilføjede 50-60 gram mel, bollen blev dannet, men stadig klæbrig og moden.

Billedet viser, at han slet ikke havde nok mel. Men vores mel er anderledes. Og vejret, fugtigheden ...

Hvad lidt, der er slet ingen kolobok, blanderen blandede sig med den klæbrige opslæmning fra side til side. Dejen var oprindeligt tyndere end mesterværket.

og hvad ... er det med stående?

[Lena]

Lenauden uden i slutningen af ​​det første parti kunne jeg ikke modstå og tilføjede mel, men efter stående, selv med det tilsatte mel, var bolle meget klæbrig. Jeg smurte spanden, som jeg havde tilsat mel.

[Sveta]

Sveta, der kl Natalie fugtighed 0,72. Dette er f.eks. Den normale fugtighed for makfa. Sokolnicheskaya .. FIG ved det. Måske har hun 0,65 i starten.
Men Sokolnicheskaya skal sluge 0,72 med stående, det eneste spørgsmål er tidspunktet for hævelse.
Prøv at gøre det på en diæt med stående i 40 minutter.
Eller rettere, ikke engang det.
Kør dumplings, indtil de blandes jævnt. Vent 10 minutter, og start derefter hovedprogrammet. Der vil være 10 + 30 minutter = 40 og hovedprogrammet, hvis du vil have det hurtigere, og hvis det smager bedre, skal du lægge en lav gær

[Lena]

Lena, du tror at slå dig selv i hænderne for ikke at tilføje mel Men det handler ikke om mel, jeg gjorde det på Makfa før og gjorde det på min elskede Belonezhnaya, men alt også (der er ingen kolobok). Det ser ud til, at vi har en sådan fugtighed i de nærmeste butikker.

og hvis det er smagere, så læg en lav gær

Og hvor meget gær at tage?

Jeg forklarer dig. Normal fugtighed ved vores makfa og så videre i starten er 0,65.
Og 0,70 er allerede våd velcro. Men kun i begyndelsen. Efter stående spiser den perfekt op til 0,75 fugt med dannelsen af ​​en helt normal dej, ikke engang meget våd.
Det eneste spørgsmål er tid.

Selvom de franske ekstra og hvide og blå ikke spiser. Disse har lav kapacitet. Sokolnicheskaya syntes at være normal.

[Lena]

Lena, og hvorfor har alle en eller anden form for kolobok, men jeg har det bare ikke?

Nå, alle har et løst koncept. Nogen ser bare ikke på HP
0,75 er meget til husholdningsmel på én gang.
Hvis det kun er meget tørt. Ved normal fugtighed skal den svulme op.
Måske .. nogen hælder ikke vådt serum, men der fortynder han kefir med vand. Det vil sige, at densiteten af ​​dens væske er højere, og fugtigheden er lavere.
0,75 kan straks spises af meget køligt mel, såsom hurtigt og stærkt Altai-mel og aleika.
Makfa, falconer ... ingen andre har den evne.

Kast gær halvdelen, hvis det er skræmmende, så med 1/3

[Lena]

Lena, det vil sige, jeg skal reducere væsken til 1 batch ja?

[Svetlana]

Svetlana, Jeg retter min bolle, så den går og ophørte med at smøre ved slutningen af ​​batchen på det fulde program. Sådan blandes det bedre, og det færdige brøds struktur er min favorit. Bollen i sig selv forbliver "livlig" - den spreder sig langsomt efter ophør af æltning, og under bevisningen fordeles dejen jævnt over skovlen. Så jævnt fordelt med en lille kuppel er den bagt. Ikke på siden, ikke med et revet tag, ikke med et sammenklappet tag.
Det vil sige, at honningkagemanden holdes på udviklet gluten, som kan udvikle sig mod slutningen. Hvis min kolobok er samlet inden midten af ​​batchen, så danser jeg enten (tilsæt væske) eller spiser tæt skævt brød

Det vil sige, der skal ikke tilføjes noget til den første batch. Der begynder gluten kun at "tænke", og i det andet parti begynder det allerede at udvikle sig. Uden udviklingen af ​​gluten vil honningkagemanden ikke samles. Når der tilsættes mel til den klæbrige dej, ændres kun konsistensen, men det sidder bare fast som en klump.Dette er ikke udviklingen af ​​gluten, men simpelthen fysisk: en spatel roterer i midten og den klæbrige dej snor sig over sig selv. En sådan dej stikker normalt af spandens vægge og danner en bolle med dens klæbrighed. Men endnu en gang - der er LIDT gluten i en kolobok mættet med mel. En tæt bolle æltes værre, og ved at banke gluten ud mod væggene udvikler / strækker den sig ikke, hvilket kan gøre brødet sejt, når det er færdigt.

Svetik, kuld, dette er ikke en skændsel for dig. Nu er jeg interesseret i at finde ud af muligheden med dit mel til slutningen

[Sveta]

Sveta.. vores mel er, gentager jeg, 0,65, meget cool 0,7.
0,75 er meget.
Snarere er denne vidunderlige dej et must med stående og afmontering til sidst æltning fra siderne af spanden. Delikat.
I slutningen af ​​æltning, en bundet vandmænd. Falsket, men det hele kom ud.
Men .. det bliver ikke en rund bolle og fantastisk.

[Natalia]

Natalia, og i slutningen af ​​den første batch har du også en flydende masse uden en kolobok overhovedet?

vores mel er, gentager jeg, 0,65, meget cool 0,7.
0,75 er meget.

Ærligt talt forstod jeg ikke noget, hvad du foreslår, om det er nødvendigt at reducere væsken eller ej

En sådan dej stikker normalt af spandens sider og danner en bolle med dens klæbrighed.

Jeg holder ikke fast

gær gær stridigheder. Nogle vil overleve, andre vil dø.

Jeg har disse - om en uge bliver de værre i fryseren og efter 2 uger - i skraldespanden

min dej var lidt tykkere end pandekager

Nå, Natasha sidder i Irland. Hun har borgerligt mel.
Og hendes svar giver dig ikke noget.

Og jeg foreslår, at du laver det efter opskriften uden tilsætning af mel, men med stående i 40 minutter, så vores mel har tid til at svulme op.

Dernæst hvad jeg ser på billedet.
Der er ingen grød der. Der er en meget våd dej, der lige er begyndt at strække sig. Sådan en våd dej i HP samles ikke i en tør bolle. Det kun i slutningen af ​​batchen skulle være en enkelt helhed, så du falsker det, men det bevæger sig helt væk fra væggene. At smøre under skulderbladet er ophørt.
Til dette foreslår jeg forældning.
Dette giver dig lækkert brød ..




eller .. reducer fugtigheden. Koefficienten 0,65 sluger vores mel uden at stå. Men det er mindre velsmagende

[Svetlana]

Svetlana, prøv at fjerne vand inden den første batch til 0,65. Og se hvordan det blandes - hvis kolobok er meget cool, skal du tilføje lidt. I det andet parti kan du også se, hvordan det vil se ud. Jeg bager ikke HP, men det er ikke meningen. Jeg har en yndlingsopskrift på skivet brød. Jeg hælder oprindeligt 200 g vand og tilsætter resten alt efter situationen, indtil dejen bliver visuelt nødvendig for mig fugt. Og her afhænger det hele af melet - nogle gange er 10 g nok til at tilføje, men nogle gange er det helt klart mere - jeg vejer normalt ikke tilsætningsstoffet. Jeg tilføjer bare en teskefuld, og det er det, jeg venter på, at daub'en samler op og ser elasticiteten / hårdheden af ​​kolobok.

Natalia, og i slutningen af ​​den første batch har du også en flydende masse uden overhovedet en bolle?

Sveta, jeg er helt på programmet, uden at alt sammen blandes fungerer alt sammen godt. Jeg kan huske, at Lyuda har en publikation, da hun havde suppe i en spand ved den første æltning, dejen er endnu tyndere end din. Men så blev den æltet til en normal dej, og der var en bolle.
Forblanding er som en mulighed i dit tilfælde, at du ikke kan få en bolle.
Hvis andre gør det ud af sådant mel, er det logisk at se efter forskelle i andre ingredienser.

Hvis andre gør det ud af sådant mel, er det logisk at se efter forskelle i andre ingredienser.

så jeg vejer alt på skalaen, serumet kan virkelig være tykkere end mit

Sådan æltes ciabattaen - i starten er det en gylle lige. Og så samles dejen gradvist og begynder at skrælle af væggene. Men hvis du holder op med at blande, spreder det sig straks. Kun her i HP er ciabattaen vanskelig at ælte.

Jeg holder ikke fast

Sveta, dette handler om din version, når du tilsætter mel, og der dannes en tæt bolle, som samles på grund af dens klæbrighed og ikke på grund af udviklingen af ​​gluten. Og derfor - en tæt bolle blander sig ikke godt.

Sådan æltes ciabattaen - i starten er det en gylle lige. Og så samles dejen gradvist og begynder at skrælle af væggene. Men hvis du holder op med at blande, spreder det sig straks.Kun her i HP er ciabattaen vanskelig at ælte.

Anya, med en lignende effekt får jeg et parti: Bollen samles i slutningen og spredes langsomt ud under korrekturen.

Jeg tilbød muligheden, som Lena skriver: Rør ikke ved noget i det første parti, og i det andet skal kolobok komme sammen ved slutningen.
Lena tilbød også at øge pausen + 10 minutters ventetid, inden hun gik til hovedtilstand.

[Lena]

Okay, nu tager jeg det på igen. Komfuret køler kun ned, læg det på lavgær. Det blev det mest interessante.
Lena, er den franske ting godt mel? Og så prøvede jeg kun hele kornet fransk ting (jeg kunne godt lide det), men den enkle hvede man ikke gjorde, og hvilken der er bedre Ekstra eller premium (jeg prøver det).

Og det viser sig for mig, alene, på Makfa, og de sidste gange på mel i 1. klasse ...



Nu tog jeg det ud ~ Alligevel ... og Sophia ...
Det vil sige, der er 1 skefuld rugmel og 1 skefuld c / s, og taget er revnet
Jeg formoder, at min valle (jeg skænkede den skamløst i en spand i dag, IKKE anstrengt)
Her er resultatet. Ostemassen var der ~ han tykkede dejen for mig!

[helt sikkert]

Piger, ja, jeg bor ved siden af ​​Sveta, og der er kun et mel i butikkerne
Jeg ringer ikke bare til numre.
Og så Sveta, hvis 0,75 først er en meget våd dej på denne mel. Det vil sandsynligvis ikke samles i en kort batch i HP uden at stå.
Generelt vil jeg sige, at 0,75 og ikke alt mel spiser med stående.
Hvis helt sikkert, så er det nødvendigt at stå og reducere til 0,7.

Og så har en normal dej som et komma en chance for at få den.
0,75 faktisk skal du også se. Måske giver det ikke komma.

For at være ærlig gav Anna det rigtige råd. Ælt omkring 65 og tilsæt, når bolleen samles, så der er en våd bolle i slutningen.

Men .. piger, stående og stående igen - omend med mere lækkert brød.
Ideelt set gør som Anna, men med stående.



Ritusog dit serum er som vand? og du gør med at stå?

[fffuntic]

fffuntic, Len, eller jeg er så dum eller sho
Jeg forstår ikke, hvilken slags tal 0,75 og 0,65, som du bruger hele tiden (du skræmmer nybegyndere))))
Fugtighed for nogen, hvad er det ??
Luft? Mel? Håndcremer?

Jeg forstår ikke, hvilken slags tal 0,75 og 0,65, som du bruger hele tiden (du skræmmer nybegyndere))))

Du er ikke den eneste, jeg har allerede spurgt 3 gange, jeg forstår ikke

Og hvad har lys at gøre med det, hvis

Så ingen bebrejder lyset for noget. Vi forsøger alle at finde ud af hendes problem.

[fffuntic]

med at stå i 40 minutter, så vores mel har tid til at svulme op.

fffuntic, Lena, det vil sige, du skal ælte dejen ved at tilsætte gær, sukker, salt og lade den stå i 40 minutter eller 1 time? Eller tilføj gær, sukker, salt til hovedpartiet? Noget jeg blev forvirret. Der er også en dej som Svetlana's.

Piger, jeg vil sige det nu, beslutte om jeg vil reducere min væske eller ej?

[Lena]

Lena, ja, jeg bager generelt med dej Og i ovnen. Bare mel er så anderledes. Når jeg spiste 330 g mel med 200 g vand, og det var det, var det umuligt at tilføje mere. Skønt med en koefficient. 0,65 skulle have spist 210 g i det mindste. Nu tager jeg enten Sokolnicheskaya eller ekstra fra Tverskoy-møllen (det sker i magneter). Hun tager lidt vandbrønd.

Men jeg havde tristhed - jeg tog Lukhovitskaya, det var normalt. Så købte vi 5 pakker. Og hun viste sig at være sammen med noget byaka - den tredje dag begyndte brødet at stinke ubehageligt, og krummen var klistret



Svetlana, formindskes i begyndelsen under bogmærket. Og se hvordan det blandes.

Ritus, er dit serum som vand? og du gør med at stå

Normalt ~ ja!)
serum som vand!
Jeg tilføjer slet ikke vand (jeg bruger ren valle, men dræner det godt ~ gennemsigtig)
Men det grå hår ... Jeg læssede hemro-silen ~ på bordet der var ~ t så et værelse, der allerede forberedte, ja, jeg hældte det i!
Og taget er ikke meget, men kuplen er smuk ... rund!
Jeg tager et billede ...

vand til mel, Natasha har 360 ml (g) til 500 g mel, det vil sige 360/500 = 0,75, forsømt fugt fra olien.

brødet på den tredje dag begyndte at stinke ubehageligt, og krummen er klæbrig

Hvis jeg ikke tager fejl på kartoffelstang.

Jeg forstår ikke, hvilken slags tal 0,75 og 0,65, som du bruger hele tiden (du skræmmer nybegyndere))))
Du er ikke den eneste, jeg har allerede spurgt 3 gange.

vent alle sammen !!!!
Du taler med HVEM nu!
Som i den vittighed ...
Det vigtigste er, at højttaleren (Lena) kan forstå, hvad det handler om !!!!!!!!!