Admin
Jeg åbner et nyt emne om startkulturer, hvor jeg foreslår at udveksle spørgsmål og svar om dyrkning, fodring og opbevaring af startkulturer.

Det viste sig, at vi har mange startkulturer - de er alle forskellige, interessante med forskellig fodring, men princippet om at dyrke dem er næsten det samme for alle, derfor er det bedre at stille spørgsmål og besvare dem ét sted, da praktisk talt på alle emner, hvor startkulturer nævnes, er spørgsmålene og svarene på dem ens.

Her er adresserne, hvor du kan finde dem:

Kartoffelsurdej
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8150.new#new

Fullkornsstarter
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=8140.0;topicseen

Malt surdej
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7197.0


Kalvels surdej og brød lavet med det
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=7314.0


Surdej på druer fra 🔗
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=70


Mælkesyre-startkultur fra Admin.
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=3394.0

Franske startkulturer af Eric Kaiser
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=4994.0


Kefir starter af Admin
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1068.0


Kloster med klostre
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=176.0


Lucas "evige surdej"
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=41.0


Klargøring af uterusstarterkultur
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1331.0


Selvopvarmet brød fra Jamie Oliver (Gypsy)
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=1310.0


Klassisk rug hjemmelavet gær-syret brød (tandlæge)
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=84.0


Anvendelse af startkulturer til produktion af kornbrød. Brød er hovedet på alt.
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.15


Den kemiske del af dejdannelsen. Brød alle - hoved nr. 23
(BAGERVEJLEDNING 1913)
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.15


Nu er jeg konstant engageret i min mælkesyre (kefir) surdej og konstant bager hvede-rugbrød med det.
I emnet Mælkesyre-startkultur af Admin Jeg vil fortsætte med at give oplysninger om denne surdej og informere dig om det, se nærmere på dette emne selv.
I denne tråd vil jeg svare på spørgsmål om surdej, og sammen med dig vil jeg løse problemer med surdej.

Hvilken slags brød jeg får med MK-surdej kan findes her:


Formet hvede-rugbrød på MK-surdej fra Admin.
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3470.new#new


Først vil jeg definere en surdej.

Surdej er surt, det vil sige gæret dej.

Ved regelmæssig bagning af brød er det mere rentabelt at lave surdejen selv. Dette er slet ikke svært, især da du kun skal koge det til den første bagning, og for alle efterfølgende skal du bare lade lidt dej sidst og bruge det som en surdej. Det viser sig som "perpetuum mobile".

I BAGERHåndbogen, 1913
(Den kemiske del af dejdannelsen Brød er alt - hoved nummer 23) definitionen af, hvad en "god surdej" er:

”En god surdej er kendetegnet ved følgende egenskaber: den har en alkoholisk lugt og sur smag, den skal ikke synke i vand; Når du trykker på overfladen (med en finger), skal den dannede depression snart forsvinde. Hvis bagning udføres kontinuerligt, og en del af surdejen konstant tages i arbejde, skal du, som praksis lærer, ikke tage mere end halvdelen af ​​det hver gang og straks tilføje den samme mængde frisk dej (blandet i varmt vand) , som efter blanding godt placeres på et varmt sted (ved + 25 til 30 R.); her lod de hende stå stille i to timer for at lade hele massen gære. Hvis syresten tværtimod sjældent bruges, og den skal ligge i flere dage (undertiden i ugevis uden brug af den, skal den som angivet ovenfor opdateres ved at tilsætte mel. "

Jeg må sige, at denne definition gives til den industrielle produktion af surdej, men alligevel ...

Og her er en beskrivelse fra den samme guide til, hvordan et syrnet dejstykke skal se ud, før det plantes i ovnen:

”Et brød klar til bagning er en rå svampet masse, der består af elastisk gluten blandet med stivelsespartikler og gennemblødt i en opløsning af sukkerholdige stoffer og peptoniserede proteiner. Porerne i denne løse masse er fyldt med kuldioxidbobler, som holder dejen i at falde. En vandig opløsning af denne masse indeholder en lille mængde alkohol, eddikesyre og mælkesyre, dvs. fermenteringsprodukter. I denne form læsses brødene ind i ovnen, hvor de gennemgår yderligere kemiske ændringer. "

SÅ hvem stiller spørgsmålet først?
taty
Admin. Som du tror. er det muligt at opbevare startkulturen i et lag af en mikrobølgebeholder. eller alt er bedre i glas.
Og det bliver lidt varmt. efter din mening ændrer surdejets opførsel sig om sommeren? Du har gjort dette i lang tid ...
Tilgiv et andet spørgsmål uden for emnet (jeg ved ikke, hvor jeg skal stille det)
hvis du maler arnautka gryn til mel. hvad vil sådan mel kaldes
Jeg tilføjer dette til hvedens surdej. Jeg lader den stå ved stuetemperatur indtil morgen. så bager jeg brød i ovnen. meget velsmagende - og hvad man skal kalde - fuldkorn ...
Admin
Citat: taty

Admin. Som du tror. er det muligt at opbevare startkulturen i et lag af en mikrobølgebeholder. eller alt er bedre i glas.
Og det bliver lidt varmt. efter din mening ændres surdejs opførsel om sommeren? Du har gjort dette i lang tid ...

Indtil videre besvarer jeg det første spørgsmål.

Ifølge mine observationer kan den også opbevares i plastik, kun selvfølgelig, som er beregnet til opbevaring af mad.
Jeg opbevarer den i et mayonnaiseglas. Jeg hælder 1/2 krukker fra den færdige surdej, lukker låget og lægger det i køleskabet og en hvilken som helst hylde. Jeg bruger resten af ​​starteren med det samme, normalt 2,5-3 kopper.
Jeg opbevarede også surdejen i en plastikskål og fandt ingen ændringer.

På varme dage kan surdejen surre tidligere, dvs. modne under fodring.
Hvordan finder man ud af det?
Ved fodring begynder startkulturen straks at vokse, og derefter begynder hætten efter et stykke tid at blive til et løst, snavset skum, der ønsker at falde af.
Dette kan ses på mine fotos af fodring af den flydende starterkultur (se emnet Mælkesyrestarterkultur af Admin.
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0)
Alexandra
Administrator,

Jeg har et spørgsmål om mælkesyre-surdej versus f.eks. Fuldkornsmel-surdej med ananasjuice, som bruges til at bage Lionel Polianas berømte fuldkornsbrød og surdejsbrød, der ikke kræver æltning.
Eller surdej med rugmel og vand.
Andre startkulturer fodres kun 1 gang før brug, periodisk og ikke nødvendigvis engang på brugsdagen. Hos Breadtopia tages starteren ud af køleskabet og bages uden gær.
Og min foretrukne kefir- eller mælkesyre-startkultur kræver 3 dages fodring, selvom vi bruger det regelmæssigt, for eksempel en gang om ugen. Og dejen koster stadig mindst 7-8 timer, hvis du ikke tilsætter gær.
Betyder dette, at mælkesyrestarterkulturen er svagere?
Eller er der en anden forklaring?
Er det muligt at fodre en stærk, langvokset mælkesyre-startkultur 1 gang og ælte den samme dag?
Min surdej er blevet stærk, og jeg bemærker, jeg gør alt som normalt, jeg tilføjer de samme mængder - og det færdige brød er for surt. Du kan selvfølgelig reducere mængden af ​​surdej. Men måske, analogt med ikke-mejeriprodukter, er det lettere og hurtigere at fodre 1 gang?

taty
Også jeg blev mere og mere sur over tid. men jeg bruger ikke mastermælk
gjorde. måske derfor. det er naturligt lige fra koen ...
Og hvordan har du det. Administrator Se forslag til at tilføje noget salt til surdejen. Nå synes salt at reducere surheden. af en eller anden grund på nogle steder, de anbefaler
Alexandra
Efter min mening betyder fedtindholdet ikke noget. Jeg gør det kun på helt fedtfri kefir eller valle fra det
taty
mælk pasteuriseres i mejerier. Jeg vil købe mælk specielt på markedet og prøve et nyt mikrolearium. så hurtigt som muligt.
Men på vandet gjorde jeg det fra Lyudmila - fransk traditionel - god.men på en eller anden måde var der absolut ingen surhed. (måske var det koldt dengang).
Og hvorfor det tilrådes at smide halvdelen af ​​surdejen ud (det er meget almindeligt) - dette er sådan et ritual eller et hemmeligt våben ...
Selvlært bager
Citat: Alexandra

Administrator,

Er det muligt, at en stærk, langvokset mælkesyre-startkultur fodres 1 gang og æltes samme dag?
Når jeg ikke har tid, fodrer jeg min mikro-surdej 1 gang 10-12 timer før batchen starter. Og alt er fint, uden gær stiger alt, men på betingelse af at jeg sætter det på natten.
Surdejen har levet siden juli.
argentum
Hej allesammen!
Jeg bor i Italien, jeg har læst forumet i flere dage, jeg har ikke tilmeldt mig indtil i dag. Jeg har ikke brugt gær siden januar 2008, kun surdej. Følgelig er dette emne meget interessant, i den forstand når surdej lever godt i køleskabet, og brød tilberedes med sin hjælp 1-3 gange om ugen.

Jeg vil gerne diskutere aktivering (fodring) af startkulturen, jeg brugte en metode, men efter at have læst på Internettet dukkede tvivl op, så for først, min metode:
- skabte surdej i januar (kun hvidt mel og vand, jeg tog basen herfra, 🔗) de første brød var sure, derefter vendte de tilbage til normal efter topdressing;
- 400 g surdej i en glasbeholder lever altid i køleskabet (jeg bruger skalaer, selve krukken er tom, jeg var heldig, den vejer også nøjagtigt 400 g, det er praktisk at tælle);
- når jeg laver hvidt brød, normalt efter middagen: Jeg tager 200 g surdej direkte fra køleskabet, tilsæt en let opvarmet 360 ml. vand, rør en spiseskefuld bygmalt i den, art. en skefuld salt, nogle gange et par spsk. spiseskefulde olivenolie, jeg blander denne blanding i en spand med en brødmaskine, tilsæt ca. 600 g mel, tænder dejen (jeg har en Severin 3983 brødmaskine), som ælter i 30 minutter og derefter holder den varm i en halvanden time.
- på samme tid lægger jeg krukken med den resterende surdej på vægten, tilsæt 100 g vand og 100 g mel, bland og læg det straks i køleskabet.
- om morgenen steg brødet, jeg indstillede bagningstilstand, og det viser sig at være meget velsmagende med en subtil syrlighed.
- i køleskabet fordobles surdejen efter ca. 2 dage og forbliver i denne tilstand. Jeg prøvede det også med rugmel med klid og fik generelt styrke på en dag.

Jeg er interesseret i fodringstrinnet, her er det:
🔗
Vi har nu en surdej, som vi skal forberede (aktivere) hver gang før vi spiser direkte. I dette tilfælde er det nødvendigt ikke glem at 40s-max er den tilladte temperatur til vores test.
Der er 3 måder at aktivere:
-klassisk 3-trins, den mest besværlige, men også den mest optimale;


det er skrevet, at aktivering skal finde sted i 3 faser, kort sagt, jeg prøvede det, det tager meget mere tid, og brødet smager det samme. I løbet af disse måneder prøvede jeg forskellige muligheder for at fodre surdejen, herunder fra italienske steder, nogle gange tilføje malt, nogle gange ændre mel til en stærk canadisk Manitoba, nogle gange for eksempel efter at have fodret surdejen, lad det være varmt i flere timer - det bare begyndte at gære hurtigere, og det er det.
Hvad er der præcist ikke klart for mig? Udtrykket med fed skrift ovenfor. Måske er det nødvendigt med aktivering, når der laves brød næsten hver dag? Og jeg gør det normalt i gennemsnit 2-3 gange om ugen og klarer mig uden aktivering, formår sandsynligvis bare at få styrke selv i køleskabet for at aktivere?
Administrator

Alexandra, det første svar til dig.
Jeg prøver også konstant forskellige versioner af sure startkulturer, fordi netop denne startkultur er mere kær for mig end alle andre, og jeg kan bare lide det mere end andre, selvom jeg ikke skriver om alle mine oplevelser på siden. Når jeg får et specifikt resultat, udsender jeg det i luften. Dette kan ses i mit emne Mælkesyre surdej.
Og jeg læser og ser også på forskellige oplysninger og forskellige steder, og jeg selv studerer og tilføjer min egen osv.

Startkulturer kan gøres forskellige og på forskellige komponenter. Og du kan modstå, modstå dem i forskellige tidspunkter, det prøvede jeg også.
Du kan stå i køleskabet, det stiger også godt der (nogle gange hurtigere, nogle gange langsommere).Hvorfor det afhænger - tilsyneladende det samme som brød - af sammensætningen af ​​komponenterne, er kefir, yoghurt, cottage cheese, som det burde være, fedtfri eller fedt, butikspulver eller et naturligt marked, varmt eller koldt osv.
Jeg har prøvet alt dette, jeg fører endda optegnelser med hver fodring.

Er mælkesyre surdej stærk? Det er vanskeligt entydigt at besvare dit spørgsmål.
Se på mine fotos på siden.
Jeg delte dem endda i to syrer TYKE og VÆSKE.
Den første tykke surdej blev leveret på ny, den allerførste fodring, begyndelsen, og se, hvor farende opad, selv i køleskabet, hvilken løftekraft.
Antallet af produkter til hende blev taget vilkårligt, kun for at få en dej til pandekager. Og hun gjorde det først på den gamle yoghurt på markedet, derefter på den gamle cottage cottage cheese.
Jeg tæller kun den mængde mel, der er sat i, så jeg senere kan bestemme mængden af ​​hvedemel og andre ingredienser, når jeg ælter dejen.

Og se på billedet af den VÆSKE starterkultur, hvor mængden af ​​mel og væske (markedsfedt valle) blev holdt nøje. Syren stiger ikke så meget, men den er stærk indeni, først i slutningen af ​​3. dag steg en stor hætte.
Forresten er denne fodringsteknik 100 ml. mel og 100 ml. Jeg spionerede vand på andre steder og bøger i forhold til hvedemel og vand og besluttede at prøve det selv. Af en eller anden grund betragtes dette princip som klassisk (se Forberedelse af livmoderstarterkulturen, dette er taget fra bogen).

Hvad der kaldes "føler forskellen"
Personligt følte jeg ikke nogen forskel i det færdige brøds smag og udseende. Dette kan ses på billedet her, hvor den øverste udskæring af brødet er lavet med tyk surdej, og den nederste udskæring af brødet er med flydende surdej. Desuden blev begge brød formalet på en dag, og deres størrelse er 24x12x12 cm.

Formet hvede-rugbrød på MK-surdej fra Admin.
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

Alexandra, jeg har aldrig optøet brød i 7-8 timer, jeg har vedtaget princippet om industriel produktion af rugbrød som grundlag - disse er mælkesyrebakterier og gær til hurtig bagning. Det er bare, at jeg kan lide det bedre, det smager bedre for mig.

Er det muligt, at en stærk, langvokset mælkesyre-startkultur fodres 1 gang og æltes samme dag?

Det er meget muligt, hvis hun er meget aktiv.
Jeg har udledt "formlen" for surhedens beredskab for mig selv. Den vil være klar, når den rejser sig med en hat (uanset hvilken højde), og så begynder hatten at få et grimt, ujævn look af gammelt skum (undskyld, ligesom i kød bouillon, når man koger). Dette betyder, at dejen er gæret, overmættet.
Lad os huske igen, hvad surdej er - det er en peroxideret, gæret dej.

Er det muligt, at en stærk, langvokset mælkesyre-startkultur fodres 1 gang og æltes samme dag?

Jeg giver et tilbud fra "KEMISK DEL AF BAGNING" (MANUAL OF BAKERY PRODUCTION. 1913)

”Hvis bagning udføres kontinuerligt, og en del af surdejen konstant tages i arbejde, skal du, som praksis lærer, ikke tage mere end halvdelen af ​​den hver gang og tilsæt straks den samme mængde frisk dej (blandet i varmt vand ), som efter blanding godt placeres på et varmt sted (ved + 25 til 30 R.); her lod de hende stille i to timer for at lade hele massen gære. Hvis tværtimod sjældent anvendes surdej, og det skal ligge i flere dage (nogle gange i ugevis uden brug af det, skal det som angivet ovenfor opdateres ved at tilsætte mel. "

Den fulde tekst kan læses i emnet Mælkesyre surdej.

Min surdej er blevet stærk, og jeg bemærker, jeg gør alt som normalt, jeg tilføjer de samme mængder - og det færdige brød er for surt. Du kan selvfølgelig reducere mængden af ​​surdej. Men måske, analogt med ikke-mejeriprodukter, er det lettere og hurtigere at fodre 1 gang?

Måske her skal du lege med komponenterne og fodringsmetoden. Efterlad 1 \ 2 kop surdej til opbevaring, og start derefter på sin basis med at fodre (forny) surdejen eller udskift sure fødevarer med mere kedelige.Du kan tage mindre færdiglavet starterkultur og tilsætte bare vand til den (ikke sur valle).
Alt læres gennem eksperimentering og erfaring.

Andre starterkulturer fodres kun 1 gang før brug, periodisk og ikke nødvendigvis engang på anvendelsesdagen. Hos Breadtopia tages starteren ud af køleskabet og bages uden gær.

Ethvert brød, i henhold til enhver opskrift, på enhver surdej, med enhver metode til tilberedning - betyder kun dine personlige smagspræferencer.
Er du sikker på, at du personligt nyder ananasjuicebrød? Eller måske er det tværtimod meget velsmagende!

Hvorfor foretrækker jeg at ældre starteren i tre dage og lave den på gamle mælkesyreprodukter.

Tro det eller ej, i dag opbevarer jeg som genbruger lagre af gammel ostemasse, gammel valle, gammel hytteost og gammel creme fraiche i køleskabens nulkammer. De forværres ikke så hurtigt der, men alligevel bliver de ældre, de når en tilstand. Og så på det rigtige tidspunkt bruger jeg dem til at fodre surdejen.
Igen kan jeg gentage for hundrede gang, at gamle mælkesyreprodukter ikke har den udtalt sure kefir-smag, som mange ikke kan lide i brød (inklusive mig), og at gamle mælkesyreprodukter har gæringsegenskaber, hvilket er meget vigtigt. hvad bidrager til bare at hæve surdej sammen med rugmel. I tre dages korrektur finder en form for gæringskemiske processer sted i surdejen, der gør smagen af ​​surdej og derefter brødet sur, men ikke med smagen af ​​kefir. Der er en helt anden sur smag og lugt her, der passer godt til rugmel, og som du kan lide dette brød og vil spise det meget for.
Leder eksperimentet selv, lav surdej og brød på friske og ældede mælkesyreprodukter, så forstår du selv alt.
Du behøver ikke engang at bage surdejsbrød, bare bage elementære pandekager fra hvedemel eller havregryn. Du vil mærke forskellen med det samme.

Alexandra, alle spørgsmål er svære at besvare.
Der er enhver surdej (jeg har mælkesyre), der fungerer, og de evner, som vi kender, og så er flaget i vores hænder, som de siger, lad os prøve at arbejde videre med det og opfinde noget bedre.

Endnu en gang anbefaler jeg at læse dette materiale, du finder mange svar til dig selv.

"KEMISK DEL AF DOGG-FORMATION" (BAGERVEJLEDNING 1913)

Alexandra
Administrator,

Tak for det tankevækkende detaljerede svar.

Det sidste brød blev lavet ikke på valle, men på gammel kefir. Forresten, jeg har ikke prøvet det frisk. Men alligevel var der for mig en stærk syrende duft i brød, ikke kefir, men duften af ​​en stærk surdej. Hvis du reducerer mængden, hæver dejen muligvis ikke, og du vil ikke tilsætte gær. Derfor vil jeg forsøge at fodre den samme dag og en gang med mel og vand og ikke med kefir.

Tak igen for de uddannelsesmæssige bestræbelser.
Administrator
Citat: taty

Også jeg blev mere og mere sur med tiden. men jeg bruger ikke mastermælk
gjorde. måske derfor. det er naturligt lige fra koen ...
Og hvordan har du det. Admin. Se forslag til at tilføje noget salt til surdejen. Nå synes salt at reducere surheden. af en eller anden grund på nogle steder, de anbefaler

1, læs svaret til Alexandra, hvor jeg berørte surens syre.

2. hvilket formål forfølger du ved at tilføje surdej. Her er et citat fra anbefalingerne fra 1913.

"Nogle råder til at drysse det over med bordsalt, som på den ene side hæmmer gæring og på den anden side beskytter mod henfald. Hvor meget tilsætning af salt (NaCl) forsinker gæring, kan ses af det følgende (Intend. Journal of 1908, nr. 5, art. 85). Undersøger T. Gylden blanding af 16% bordsalt til dejen forsinker gæring i 7 dage og 4% salt - i 14 timer. "

Det forekommer mig, at der med tilgængeligheden af ​​gode køleskabe i dag og hyppigheden af ​​dets anvendelse ikke er behov for dette. Hvis kun tager på ferie i lang tid. Min startkultur modstod sultetesten i køleskabet i cirka en måned og blev derefter gradvist genoprettet.
Administrator
Citat: Alexandra

Efter min mening betyder fedtindholdet ikke noget.Jeg gør det kun på helt fedtfri kefir eller valle fra det

Det forekommer mig også, at fedtindholdet ikke påvirker resultatet.

For eksempel køber jeg alle mejeriprodukter fra en mælkepige, direkte under koen, naturlige og fedtfattige, jeg har allerede skrevet om dette.

Ikke desto mindre spiser og vokser surdejden meget godt. Dette kan ses på mine fotos i emnet af mælkesyre surdej, se nærmere. Selvom jeg bruger mad lige fra køleskabet.
Administrator

Alexandra, her er et andet svar på dit spørgsmål.

”Du skal være opmærksom, så gæringen ikke varer for længe, ​​ellers vil dejen på den ene side begynde at smage for sur, og på den anden side er der en risiko for, at der opstår revner i brødene, gennem hvilke kulstof dioxid vil undslippe, som et resultat af, at dejen lægger sig og brødet bliver tæt. Derfor, i det øjeblik, hvor dejen endelig hæver sig, skal brødet straks sættes i ovnen. Men hvis dette ikke er muligt, skal yderligere gæring være stoppet, for hvilket det er nok at afkøle brødene. Til dette formål overføres de til et køligt rum eller udsættes for kølig luft. "
Administrator

svar Argentum

Hej solrige Italien!

Dit princip om tilgang til fodring af surdej og bagning af brød er ikke en nyhed, mange mennesker bruger det.
Jeg dyrkede min egen surdej, "Mr. Chance" hjalp og, som det viste sig, hjalp med succes. Derfor lavede jeg surdejden praktisk talt "for mig selv", observerede, registrerede mine handlinger og så videre ... Og jeg observerer og skriver stadig ned ...

Hvad kan jeg sige.
Hvis der er positive aspekter i din tilgang, passer det dig, surdej er sundt, brødet viser sig at være godt, så gå i denne retning.

Du har kun været på vores forum i et par dage. For at jeg ikke gentager mig selv og omskriver alle mine emner, anbefaler jeg, at du først gennemgår disse mine emner, bliver fortrolig med princippet om at fodre min surdej, tilgangen til at bage mit hvede-rugbrød, se hans fotos, se andre emner om surdej på siden, og så mødes vi igen.
Jeg vil gerne deltage i samtalen.

Mælkesyre-startkultur fra Admin.
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

Kefir starter af Admin
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1068.0

Kloster med klostre
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...smf&Itemid=26&topic=176.0

Lucas "evige surdej"
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in..._smf&Itemid=26&topic=41.0

Forberedelse af livmoderkultur
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1331.0

Anvendelse af startkulturer til produktion af kornbrød. Brød er hovedet på alt nummer 22
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=3394.15

Den kemiske del af dannelsen af ​​dej Alt brød - hoved nr. 23
(BAGERVEJLEDNING 1913)
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=3394.15

Formet hvede-rugbrød på MK-surdej fra Admin.
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

Jeg vil bare tilføje, at der er mange principper for tilgang til surdej, og alle vælger deres egne, hvis det giver et positivt resultat. Personligt vil jeg ikke engang søge eller tale for den "bedste" mulighed eller den "rigtige" mulighed.

Hvis smagen af ​​brødet passer dig, så er dette din surdej, og det er den bedste og korrekte.

MariV
Citat: Alexandra

Det sidste brød blev lavet ikke på valle, men på gammel kefir. Forresten, jeg har ikke prøvet det frisk. Men alligevel var der for mig en stærk syrende duft i brød, ikke kefir, men duften af ​​en stærk surdej. Hvis du reducerer mængden, hæver dejen muligvis ikke, og du vil ikke tilsætte gær. Derfor vil jeg forsøge at fodre den samme dag og en gang med mel og vand og ikke med kefir.
Alexandre -
Jeg havde kefir-surdej i mit køleskab - lugten! - Mosen hviler; smid den ud - min hånd rejste sig ikke, men jeg ville have rugbrød med frø.
Jeg tog surdejen ud, hældte halvdelen af ​​den - 150 ml. omkring - jeg opmuntrede hende med en kost, jeg så - hun blev levende, boblet. Alligevel smed jeg en halv teskefuld tør gær og rugmel ind i det og i et varmt vandbad. Jeg forlod det også i 2 timer. Og så med hende, munter, mudrede hun rugbrød - det viste sig godt!
Alexandra
Citat: MariV

Alexandre -
Jeg havde kefir-surdej i mit køleskab - lugten! - Mosen hviler; smid den ud - min hånd rejste sig ikke, men jeg ville have rugbrød med frø.
Jeg tog surdejen ud, hældte halvdelen af ​​den - 150 ml. om - jeg opmuntrede hende med en kost, jeg ser ud - hun blev levende, boblet.Alligevel kastede jeg en halv teskefuld tørre rystelser og rugmel i det og i et varmt vandbad. Jeg forlod det også i 2 timer. Og så med hende, munter, mudrede hun rugbrød - det viste sig godt!

MariV,

Jeg er ikke i tvivl om, at alt krangler i dine hænder, og især rugbrød

Men jeg afstår fra tør gær - hele familien har halsbrand fra dem, det viste sig, at gær ikke blev vist for mig af hæmokoden, og bugspytkirteldiabetikeren er også et delikat værktøj, der skal beskyttes ...
LaraN
Noget for nylig er kefir surdej ikke venner med mig (... eller er jeg med hende ??). Tidligere tilsatte jeg altid 80-140 ml surdej til både rug og hvede, det viste sig at være mere storslået og aromatisk. Men så ophørte brødet med at hæve så godt med surdejen, krummen blev fugtig, tung, taget var klodset ... Nu bager jeg brød på gammel kefir. Og en krukke har allerede været i køleskabet i en måned, hånden rejser sig ikke for at smide den, lugten ser ud til at være god, serumet er skrællet af. Jeg forberedte denne surdej i henhold til opskriften, fodrede den, kun den bobler ikke særlig godt. Jeg sætter det om natten, om morgenen er der et par bobler på overfladen, det stiger ganske lidt.
jul123
I begyndelsen af ​​emnet var der et spørgsmål om opbevaring af surdej. En af mine venner, der har bagt brød i 15 år, forklarede mig allerede, at det er bedre at opbevare, fodre og ælte surdejsbrød i en glasret. I ekstreme tilfælde rustfrit stål (eller i et materiale, der ikke reagerer med syre. Jeg gik ikke i detaljer, jeg stoppede ved glas). Surdejskultur er sur og kan reagere med plast, selv mad. Uden at gøre ondt købte jeg endda mig glasfoderskåle.
Han sagde også, at det ikke er værd at lukke tæt (nogle steder antyder, at der laves huller i låget) for at "trække vejret".
Hvis nogen forsøgte at dække en simpel startkultur på mel / vand med et låg til opbevaring i køleskabet, så del din oplevelse.
argentum
Citat: jul
Han sagde også, at det ikke er værd at lukke tæt (nogle steder antyder, at der laves huller i låget) for at "trække vejret".
Hvis nogen forsøgte at dække en simpel startkultur på mel / vand med et låg til opbevaring i køleskabet, så del din oplevelse.
Det ser ud til, at det afhænger af typen af ​​køleskab, hvis det er almindeligt eventuelt og du bør ikke lukke det tæt, men hvis der ikke er frost, skal du, fordi denne type køleskab fungerer på princippet om et klimaanlæg, det vil sige, det tørrer luften henholdsvis meget, og surdej vil tør ud, så jeg opbevarer det altid i en tæt lukket krukke.
Administrator
Citat: argentum

Det ser ud til, at det afhænger af typen af ​​køleskab, hvis det er almindeligt eventuelt og du skal ikke lukke det tæt, men hvis der ikke er frost, skal du, fordi denne type køleskab fungerer på princippet om et klimaanlæg, det vil sige, det tørrer luften henholdsvis meget, og surdej vil tør ud, så jeg opbevarer det altid i en tæt lukket krukke.

Ja, og jeg har No-Frost, men hun har boet der smukt i lang tid.

Generelt er det ifølge mine observationer af surdejen nødvendigt at håndtere det omhyggeligt og høfligt, kærligt og ikke ryste over det (som om noget) og skabe smertefuldt særlige betingelser for det.
Hun spiser perfekt alle mælkesyreprodukter fra mig, endda koldt og fra fryseren, står på bordet ved stuetemperatur under fodring og i køleskabet på kødhylden, når hun hviler. Jeg opbevarer den i en glasbeholder under låget. Selvom der er mange tip til, hvor og hvordan man opbevarer. Vælg din.
Du kan se, hvad der sker med hende på billedet i emnet Mælkesyre surdej fra Admin.
Administrator
I dette indlæg har jeg opsummeret spørgsmålene om surdej, der allerede er blevet stillet på forummet, og har givet svar på disse spørgsmål og ikke kun på disse.
Jeg håber, at spørgsmålene og svarene hjælper dig med forberedelse og opbevaring af startkulturen.

SPØRGSMÅL: Hvor længe kan en surdej leve i køleskab uden fodring?
SVAR: Jeg boede i køleskabet uden fodring i cirka en måned, men så måtte jeg pleje og fodre hende i lang tid, indtil hun fik styrke.

SPØRGSMÅL: Hvor ofte kan du bage med den samme surdej?
SVAR: du vil ikke bage med den samme surdej, fordi den skal fodres med jævne mellemrum for at surdejen skal være aktiv.En del af den friske surdej er afsat til hvile og formering, og hovedparten af ​​surdejen bruges til fremstilling af brøddej. Surdej fra en fodring opnås i en mængde på kun 2,5-3 kopper til et brød.

SPØRGSMÅL: Hvilken slags mel skal du bruge til surdej, kun hvidt hvedemel?
SVAR: Nej, surdej kan bruges på både hvede- og rugmel.

SPØRGSMÅL: I hvilken form skal surdejsbrød bages, kun i form, i ovnen? Kan du bage brød i en brødproducent?
SVAR: Du kan bage surdejsbrød på forskellige måder, i ovnen på ildstedet (uden form), i en form og selvfølgelig i en brødproducent. Surdeigsbrødopskriften findes på hjemmesiden.

SPØRGSMÅL: De siger, at der er behov for særlige forholdsregler for at lave en syrning derhjemme, sterile retter, hænder, vand osv. Er det sådan?
SVAR: Jeg vil ikke sige sterile forhold, men hygiejnereglerne i køkkenet, som hvert familiemedlem skal overholde under alle forhold med arbejde og spisning i køkkenet. Selvfølgelig er rene retter, rene hænder, rene møbler osv. Og det faktum, at der er forskellige bakterier i køkkenet, er ingen hemmelighed, luften bærer forskellige bakterier. Det er især fordelagtigt, når der er mange forskellige mælkesyreprodukter i huset, hvis bakterier trænger igennem surdejen med luften og bidrager til tilberedningen af ​​surdej. Når alt kommer til alt er surdejen tilberedt næsten kun af mel og vand, hvorfor foregår gærning? Derfor går det, at visse bakterier begynder at virke på disse produkter fra luften.

SPØRGSMÅL: Hvilke andre yderligere komponenter er nødvendige udover mel og vand til fremstilling af surdejen.
SVAR: Surdej kan være anderledes: hvedemel + vand, rugmel + vand, hvedemel (rug) + mælkesyreprodukter osv. Du kan se flere detaljer på hjemmesiden i emnet "Surdej i spørgsmål og svar" besked nr. 1.

SPØRGSMÅL: Hvor længe kan en surdej eksistere, selvom den bruges med jævne mellemrum.
SVAR: surdej kan vare i årevis! Dette er en "evig" surdej, der er tilfælde i historien, hvor surdejen blev overført fra generation til generation i 75 år. Samtidig skal det selvfølgelig overvåges korrekt, fodres, opbevares. Du kan læse om dette på hjemmesiden.

SPØRGSMÅL: Sådan opbevares starteren korrekt, hvis du ikke bruger den.
SVAR: du skal opbevare starteren i en forseglet beholder (ikke metal) under et låg (du kan have et lufthul) i køleskabet, da starteren hurtigt forværres, når den er indendørs. Jeg har læst mange forskellige anbefalinger til opbevaring af startkulturen - lige under et låg, under gasbind osv. Min mening er at gemme den, som din startkultur kan lide, så den er sund og ikke ødelægger.

SPØRGSMÅL: Fortæl os om surdejen "gær".
SVAR: Jeg ved, at sådan surdej bruges på forummet til bagning af rugbrød. Surdejsopskriften er som følger:
1 kop rugmel + 1 skefuld sukker + 2 tsk. gær.
Vand til flydende dej, udsat i 18 timer på et varmt sted, og sæt det derefter i køleskabet indtil fuld brug.
Bland rugmel og vand i et glas (bedre) eller plastkrukke med låg til konsistensen af ​​creme fraiche. Tilsæt gær og sukker. Omrør og lad natten over eller mere ligge på bordet. Så næste dag skal du bruge så meget, som du har brug for i henhold til recept, og læg resten i køleskabet indtil næste gang. Når startkulturen er reduceret til ca. 1/3 af det oprindelige volumen, tilsæt endnu en halv kop - en kop mel og lidt vand, lad den stå natten over og sæt den derefter i køleskabet.
Oplysninger taget fra meddelelser. Mere detaljeret kan du se og stille et spørgsmål direkte i emnet.

SPØRGSMÅL: Jeg lægger surdej, men den vil ikke hæve, bare små bobler, og den har holdt sådan i 4 dage allerede. Hvad skal man gøre? Måske er hun gået dårligt?
SVAR: Hvis der er bobler, så lever hun stadig.
Prøv at slå det stærkt med en piskeris, og tilføj ilt til det, det gør jeg flere gange under korrektur, du kan endda se, hvilken slags boblende der begynder indeni.
Prøv at placere det på et varmt sted ved en temperatur på 25-35 * C, men ikke mere.Temperaturer over 45 * C er skadelige for gæren, og du bør derfor ikke opvarme startkulturen over 35 * C.
Fjern tallerkenerne fra træk, dejen kan ikke lide træk.
Anbring starteren i en "varm" plastik- eller glasskål. Metalskåle er kolde, det er svært at varme dem op, de bliver altid kolde.
Prøv at tilføje noget rugmel til surdejen, det er mere aktivt i surdejen.
Prøv at tilføje lidt mere varmt vand 30-35 * C, og lidt gær, lidt sukker, lav en suspension af vand og gær.
Hold derefter øje med surdejen og lad det med jævne mellemrum puste med piskeris.
Sådan fodres startkulturen, og hvordan den ser ud på samme tid, se her:
Mælkesyre-startkultur fra Admin.
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

SPØRGSMÅL: hvad man skal gøre, det ser ud til, at surdejden er død.
SVAR: surdej kan sidde i lang tid uden at bevæge sig.
Hvis du er i tvivl om hendes liv, så tjek følgende. Den ødelagte startkultur lugter stærkt af acetone, den dækkes af en skorpe eller skorpe med en mørk skorpe over hele krukken, den begynder at forme, væsken begynder at adskille sig, og startkulturen vil del i lag.
Hvis din surdej endnu ikke er død, men er "nær døden", kan den stadig genanimeres, for hvilken (jeg citerer fra manualen til 1913):
”Hvis surdejen er blevet forværret på grund af et tilsyn eller opbevaringstid, kan det gradvist korrigeres ved konstant at tilsætte mel med sukker til det eller ved at tørre det, hvilket gøres som følger: små klumper fremstilles af det ødelagte surdej, anbragt på et tørt sted (Kudryavtsevs metode). Hvis der ikke er nogen surdej tilbage, og der kræves sur gæring til sort brød, skal du fortsætte som følger:
Tag 30 kg. rugmel og hæld i en spand varmt vand (ved 31 R.). som er fortyndet med ¼ pund komprimeret gær. Efter at have blandet denne dej godt, lad den stå stille et varmt sted (dækker skålen) i en dag, og først dannes alkoholisk gæring, som derefter bliver sur (som en surdej). "
Nå, hvis absolut ingen foranstaltninger fører til genoplivning, så start en helt ny startkultur.

SPØRGSMÅL: Hvordan placerer og fodrer starteren korrekt?
SVAR: Se tydeligt her, se bare meget omhyggeligt og læs teksten, og bemærk selv nogle uforståelige øjeblikke.
Mælkesyre-startkultur fra Admin.
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

SPØRGSMÅL: her henviser du hele tiden til din kefir (mælkesyre-surdej), og jeg vil lægge surdejen på hvedemel eller på rug og vand, hvad skal jeg gøre i dette tilfælde.
SVAR: Luka lavede hvede surdej på vand, og det er skrevet om det (med et foto) her:
Forberedelse af livmoderkultur
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=1331.0
Men princippet om voksende starterkulturer er det samme, så du kan se mine værker og fotografier som et eksempel. I stedet for kefir kan du tage vand, resultatet bliver næsten det samme.

SPØRGSMÅL: Fortæl os om "klostret" -himlen.
SVAR: Jeg arbejder ikke med klosterkløvere, så jeg kan ikke sige noget om dem. Lola kan fortælle dig detaljeret om disse startere, og information om dem kan findes på denne adresse:
Monastiske sværde
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...smf&Itemid=26&topic=176.0
SPØRGSMÅL: er det nødvendigt at holde surdejsen varm i en dag, eller er det allerede muligt at fodre og blande. Eller måske fjerne det fra batteriet, så processen ikke går så hurtigt?
Der er gået 6 timer efter den første fodring - igen fuld af små bobler, øget med en faktor 2. Hvad skal man gøre - fodre eller bare blande sig, og fodre i morgen (dvs. 24 timer efter den foregående fodring)?
Tidligt var jeg glad. Efter at have været fodret for første gang begyndte hun at vokse igen. Jeg flyttede det fra batteriet til bordet. Det er 27 grader, lidt køligere. Omrørt. Surdejen er blevet roet ned og er tavs. Siden da fodrede jeg hende 2 gange mere om dagen blandet mellem fodring 1 gang. Min surdej er tavs. Sjældne store bobler på 3-4 mm vises. Men det vokser ikke.Farven er cremet-grålig, som i starten. Stinker ikke.
SVAR: Startkulturen behøver ikke fodres oftere end en gang om dagen og helst på samme tid. Syren skal blive sulten. Imellem er det bedre at slå det godt flere gange med en visp for at mætte det med ilt, hvorefter det skal begynde at stige. Surdej kan manifestere sin vækst på forskellige måder. Nogle gange voldsomt, undertiden uden nogen synlig bevægelse, men når du begynder at røre den, vil du se, hvordan den modstår din indblanding og endda modstår indeni. Nogle gange kan bevægelsen vises efter et par dage.
For flere detaljer, se svarene i emnet
Mælkesyre-startkultur fra Admin.
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0
og i dette emne.

SPØRGSMÅL: Syren er lavet i henhold til opskriften på den evige surdej fra Luca. Først i starten ville hun ikke modnes på nogen måde. På den tredje dag pustede hun stadig langsomt op, men voksede ikke. Men jeg fortsatte med at fodre hende og blande sig med hende en gang om dagen. Og et eller andet sted efter den 7. fodring gik processen mere aktivt. Selvom det ikke er så voldsomt som andre. For at afklare voksede surdejets volumen med ca. halvdelen (efter næste fodring var det 8 cm i en tre-liters krukke, derefter voksede det til 12 cm), derefter faldt surdejen lidt med 2 cm, det vil sige det begyndte at tage 10 cm fra bunden i krukken. Når hun først steg op, og så faldt hun af uden indblanding, så troede jeg, at surdej var klar.
SVAR: Tænkte korrekt. Surdejen, som er sur og klar, har en hætte ovenpå i form af en ujævn, ujævn overflade, og som begynder at falde af. Nu skal du bruge det i brød i den nærmeste fremtid (inden kl. 12) eller læg det i køleskabet til opbevaring.

SPØRGSMÅL: I den indledende fase, hvad skal den omtrentlige konsistens være? Generelt skal massen være flydende eller så tyk, at den ikke engang kravler, når den vippes?
SVAR: Konsistensen kan være anderledes, som du selv vil spørge om, når du blander og fodrer. Jeg laver dejen som pandekager. Syren kan være tyk eller flydende, alt afhænger af æltningsmetoden. Se her for flere detaljer:
Mælkesyre-startkultur fra Admin.
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0
Forresten, når surdejen er moden, bliver den flydende (tykke pandekager).

SPØRGSMÅL: Den tredje dag vokser jeg surdej. Alt er generelt som beskrevet, kun lugten fra hende er oprørende. Er det sådan, det skal være? Og det er bare skræmmende at lægge en sådan charme i brødet.
SVAR: Fra manualen fra 1913.
Karakteristika for en god startkultur.
En god startkultur er kendetegnet ved følgende kvaliteter: den har en alkoholisk lugt og en sur smag; den bør ikke synke i vand; Når du trykker på overfladen (med en finger), skal den dannede depression snart forsvinde.
Min surdej lugter surt og gær, smager som æblemos.
Andre indtryk af surdej fra vores side:
- ”Jeg begyndte at lugte meget velsmagende med frugtkefir, og brødet blev velsmagende, ligesom med den første surdej. Den første surdej lugtede lækker, en slags overmoden frugt, det syntes mig som et kirsebær. Så bagede jeg ikke brød i to uger og tilsatte ikke mel og vand til det, der var en klar duft af gær ”
- "Min surdej lugtede først som en sur dej. Men jeg tog den ud for tre dage siden og blev bedøvet - duften af ​​friske æbler"
- "Jeg gik, snuste - det lugter af kvass, mmmm lækker"
Startkulturer i forskellige aldre kan også lugte anderledes, især en ung, friskbrygget startkultur, der kan lugte som rå ærter eller fugt.
En voksen starterkultur begynder at lugte som kefir, gær, delvist med en acetone-lugt, lugten af ​​lak. Rug surdej har en mere udtalt skarp og sur lugt end hvede.
Lugten af ​​surdejen kan endda afhænge af, om den opbevares i køleskabet, er sulten eller allerede fodret.
Dette er ikke skræmmende, det vigtigste er, at hun er sund, ikke bliver muggen, ændrer ikke farve fra beige-brune farver til gråbrun-grøn-hindbærfarver og stinker ikke.
Overhold selv tilstanden af ​​din surdej og dens farve og husk alle finesser.

SPØRGSMÅL: hvilken farve der skal være en god, sund surdej.
SVAR: Surdejen kan se anderledes ud, være i forskellige farver og afhænger af, hvilket mel du bruger til surdejen, og hvordan du fodrer det. Farver fra lys beige til mørkebrun. Ung surdej kan være lettere, og genanvendelig moden surdej kan være mørkere. Surdejens farve afhænger af melet - hvedesurdej giver en lys surdej, og rug giver en mørk farve.
Fra manualen fra 1913:
Mørker brødets farve
De resulterende syrer fungerer sammen med alkohol som et opløsningsmiddel på gluten og pigment, som får dejen til at mørkne (i rugbrød når den sort).

SPØRGSMÅL: Jeg vil begynde at bage brød, hvornår og hvordan jeg begynder at fodre surdej
SVAR: Kefir startkultur opbevares i køleskabet, og alle processer i det er hæmmet, den løber ikke væk hvor som helst.
To dage før brødet skal bages og bruges, skal det tilberedes. For at gøre dette skal du lægge krukken på bordet et varmt sted, lad det varme i ca. 1 time, tilsæt derefter kefir (ostemasse, yoghurt) og hvede- eller rugmel i lige store mængder afhængigt af surdejen. Rør, så der ikke er klumper, og lad det ligge på bordet i 2-3 timer for at svulme op, når hævelsesprocesserne begynder, skal du sætte det tilbage i køleskabet i en dag. Gentag proceduren på en dag. Efter to dage skal du sætte startkulturen på bordet et varmt sted til hævelse og begyndelsen af ​​dannelsen af ​​bobler og hæve startkulturen i 3-4 timer, dette ses af startkulturens aktivitet, hvor hurtigt startkulturen begynder at stige. Tag den krævede mængde surdej fra krukken, læg resten af ​​surdejen i krukken i køleskabet og lad den være helt til næste gang.
Konsistensen skal ligne en pandekagedej med gær, den skal også boble.
Efter lugt - sur gærdej.
I det væsentlige og konsistens er kefir surdej en dej til surdej med et stort antal mælkesyrebakterier.
Jo oftere du fodrer kefir-surdejen og bruger den, jo stærkere og stærkere bliver den, var jeg selv overbevist.

SPØRGSMÅL: hvor du udover brød kan bruge surdej.
SVAR: Hvis der er meget surdej eller ikke bruges til brød, kan det bruges som en dej til bagning af pandekager, pandekager, tilsat til en anden dej osv.

SPØRGSMÅL: hvad er dejgæring?
SVAR: Fra manualen fra 1913
Under gæring frigøres kulsyre, som bageren kræver for at løsne dejen. Fermenteringsprocessen er forårsaget af gær, som er beskrevet detaljeret i den første del. Gærsvamp er en lavere organisme, der kun består af en celle, ca. 0,01 millimeter i størrelse. Pasteur betragtede gærsvampen som en dyreorganisme, der har evnen til at trække vejret, fodre og formere sig uendeligt så hurtigt, at en gærcelle under gunstige forhold kan producere en million celler efter 24 timer.
Derefter begynder nedbrydningen af ​​sukkerholdige stoffer i kulsyre og alkohol (alkoholisk fermentering) fra virkningen af ​​andre enzymer indeholdt i gærsvampen (diastase, cimaz osv.). Men da ud over (alkohol) gærsvamp også andre svampe (fra luften eller surdejen) kommer ind i dejen, er den kemiske proces ikke begrænset til dette, men oxidative reaktioner begynder, hvor alkohol, der oxideres, bliver til eddikesyre syre, sukker til mælkesyre, stivelse i olie og lignende.

SPØRGSMÅL: Jeg holder surdej med kun en topdressing, og så begynder jeg at bage brød på den, det passer mig.
SVAR: Fra manualen fra 1913
Mængden af ​​gær til surdej
Hver gærcelle dannede en koloni af asco-sporer. I stedet for individuelle celler, der opnåede hele kolonier af gærsvampe, var han således i stand til ved hjælp af beregninger at bestemme det omtrentlige antal gærsvampe, der var indeholdt i det oprindeligt taget stof. Således beregnede han, at et gram presset gær, der blev brugt af parisiske bagere, indeholder fra 5 til 6.000.000.000 levende gærceller.Yderligere undersøgelser viste, at dejen efter afslutningen af ​​gæringen kun indeholder 5 til 600.000 af dem. Denne mængde gær vokser hurtigt i den gamle dej, hvorfor den bruges i form af en surdej, der erstatter den pressede gær.
Derfor foretrækker jeg personligt at fermentere surdejsdejen til en fuld cyklus med 3 fodring.
Så for eksempel har undersøgelser vist, at antallet af celler i et gram gammel dej efter 4, 6 og 8 dage når 200.000, 2.000.000 og 17 millioner. desuden øges gærsvampene på grund af stivelse. Faktisk bliver stivelsen efter 24 timer i den gamle dej fra 0,7% til 1,9% til sukker. Men man skal huske på, at man til fordel for gærsvampene ikke bør lade gæringen gå for voldsomt, da gærsvampene i dette tilfælde hurtigt bliver trætte og begynder at formere sig langsomt. Derudover kan andre bakterier, der er skadelige for dem, let udvikle sig.
Admin
SPØRGSMÅL: Hvad skal man bruge til bagning af brød - presset gær eller frisk surdej.
SVAR: Fra manualen fra 1913.
Surdejen indeholder den samme alkoholholdige svamp som i den pressede gær, men noget mindre, og derfor kaldes den "saccharomyces minor", som frigiver kulsyre uden brint. Andre svampe kommer også ind i mel, for eksempel fra surdej, hvis det ligger på et varmt sted i lang tid, som slet ikke danner kuldioxid, men udelukkende forårsager sur gæring med deres enzymer, omdanner stivelse til sukker og sukker i mælkesyre. Sidstnævnte elimineres af andre bakterier, der forårsager oliefermentering.
Derfor er det meget vigtigt til bageformål, at til løsningen af ​​dejen anvendes overvejende presset gær indeholdende en ren kultur af gærsvampen eller i ekstreme tilfælde frisk surdej, men på ingen måde sur, som kan ødelægge hele dejen. .
Efter æltning af dejen og tilsætning af LØSNINGSMIDLER er det ikke nok at bage det, da du med denne metode får et meget usmageligt brød bestående af en tæt krumme med store hulrum indeni. Dette skyldes, at gæringen ofte er ufuldstændig og ikke ensartet med denne metode, hvilket resulterer i, at de kemiske processer, der blev beskrevet ovenfor, ikke ender, og derfor forbliver nogle melpartikler uændrede.
Som et resultat har praksis udviklet sig på en anden måde, hvor gær eller surdej ikke tilsættes straks til hele massen af ​​dejen, men først kun i en bestemt del af den, kaldet raschin eller OPARA, som er alene i nogen tid for at give dejen tid til at komme til den maksimale tilstand af gæring. Tilsæt derefter en frisk portion mel og vand til den. Denne fraktionerede tilsætning af mel og vand til gær eller surdej har som formål at forfriskende gærsvampen, dvs. først give den mindre arbejde og derefter, når den udvikler sig og vokser sig stærkere i en lille mængde frisk dejen, de giver det nyt arbejde osv., indtil hele dejen er tilsat. For at sikre ensartethed af brød, blandes hele dejen grundigt efter tilsætning af hver nye portion mel, så alle dens partikler kommer i kontakt med surdej, hvilket bidrager til en ensartet og hurtigere gæring.
SPØRGSMÅL: Hvor ofte kan surdej bruges.
SVAR: Fra manualen fra 1913.
Hvis bagning udføres kontinuerligt og en del af surdejen konstant tages i arbejde, skal du, som praksis lærer, ikke tage mere end halvdelen af ​​den hver gang og straks tilsætte den samme mængde frisk dej (blandet i varmt vand) , som efter blanding godt placeres på et varmt sted (ved + 25 til 30 R.); her lod de hende stille i to timer for at lade hele massen gære.
Hvis der tværtimod anvendes surdej sjældent og den skal ligge i flere dage (nogle gange i ugevis uden brug af den, skal den som angivet ovenfor opdateres ved at tilsætte mel.
SPØRGSMÅL: hvor længe skal brøddejen gæres (gæres).
SVAR: Fra manualen fra 1913.
Det er nødvendigt at være opmærksom, så gæringen ikke varer for længe, ​​ellers vil dejen på den ene side begynde at erhverve sig for sur smag og på den anden side er der en risiko for, at der opstår revner i brødene, hvorigennem kuldioxid slipper ud, hvilket resulterer i, at dejen sætter sig, og brødet bliver tæt.
Derfor skal brødet straks plantes i ovnen i det øjeblik, dejen endelig hæver sig.
Men hvis dette ikke er muligt, skal yderligere gæring stoppes, for hvilket det er nok at afkøle brødene. Til dette formål overføres de til et køligt rum eller udsættes for kølig luft.

SPØRGSMÅL: hvordan dejstykket skal se ud lige før plantning i ovnen (ovnen)
SVAR: Fra manualen fra 1913.
Et brød, der er klar til bagning, er en rå svampet masse bestående af elastisk gluten blandet med stivelsespartikler og gennemblødt i en opløsning af sukkerholdige stoffer og peptoniserede proteiner. Porerne i denne løse masse er fyldt med kuldioxidbobler, som holder dejen i at falde ned.
En vandig opløsning af denne masse indeholder en lille mængde alkohol, eddikesyre og mælkesyre, dvs. fermenteringsprodukter.
I denne form læsses brødene ind i ovnen, hvor de gennemgår yderligere kemiske ændringer.

Som en illustration af et dejstykke klar til bagning kan jeg vise dig et foto af mit brød - se det venstre brød, hvor porøst det er, alt gennemblødt i porer, det kan ses gennem en glasform og er steget mere end to gange. Dette dejstykke er klar til bagning, du kan ikke holde det i denne form yderligere, ellers vil dejen oxyderere og falde af, og det færdige brød har en sur smag.

🔗
jul123
Pandekager ...

Jeg får aldrig pandekager hverken med surdej eller uden den. Men pandekager - alle elsker det meget.

Opskrift:

Om aftenen skal du fodre surdej:
1 kop surdej
2 spsk fuldkornsmel
2 spsk vand

om morgenen, tilføj til hele den resulterende masse:

2 kopper mælk
2 spsk. olier
rør alt.
du kan æg, men nu tilføjer jeg ikke

Lige før madlavning
noget varmt vand
2 tsk sukker
1 tsk salt
1 tsk bagepulver.

Bland godt, hæld i dejen og bland igen. Dejen begynder at vokse i størrelse.
Kog i en varm stegepande (jeg laver 2 på samme tid)

Der er mange pandekager. Vi har 5 personer. Nogle gange er der et par stykker tilbage.

irinushka
Hej kære bagere!
Nu hvor bekymringerne om boblende rugsurde er overstået, og jeg har et ubestrideligt bevis i mine hænder, at jeg bare er en troldkvinde, vil jeg prale - del med dig, hvad jeg har lært på dette forum.
Tak Admin! Introducerede mig til surdej!
Et glas vand + et glas rugmel. Dette er begyndelsen. Det tog naturligvis ikke tre dage ... mere ... spænding og samtaler med surdejen som familiemedlem, men nu er resultatet dette: i køleskabet, i en krukke med skruelåg, er der 1 glas af surdej. Jeg bager brød i ovnen i en støbejernspande med høje sider. For at gøre dette, dagen før bagning, tager jeg surdej ud, tilsæt et glas rugmel og et glas vand til det, rør det og læg det i køleskabet natten over. Om morgenen tager jeg halvdelen ud og en del - i køleskabet indtil næste gang, den anden del bruger jeg til bagning i dag.
Og nu den opskrift, jeg bedst kan lide:

et glas surdej
1,5 kopper hvidt mel (i vores butikker kan du ikke rigtig løbe væk med et valg)
1 kop skrællet rugmel
0,5 tsk salt
1 tsk malet koriander
i stedet for vand tager jeg 1 glas Nikola kvass (ifølge etiketten - kun naturlige ingredienser)
en god zhmenka af solsikkefrø - min, jeg lod stå i vandet
Jeg blander alt sammen

Dejen er vandig, du kan ikke opdele den på bordet. Jeg lod den stå i en plastikskål i en time, så med min hånd dyppet i solsikkeolie satte jeg den sådan her - fra skålens kanter til midten og dannede en kugle. Dejen klæber lidt, som om den flyder, men den adlyder!
Jeg lod det stå i endnu en time, foldede det igen som beskrevet ovenfor og overførte det derefter i samme skål, godt smurt med solsikkeolie, og lod det komme op i tre eller fire timer inden bagning.
Jeg opvarmede ovnen til 250 gr. C sammen med en stegepande. Så tager jeg gryden ud, dumper dejen, der er kommet op i den, sætter den i ovnen og drys både ovnen og brødet fra sprayflasken.Jeg holder den ved 250 grader i 15 minutter, så reducerer jeg temperaturen til 220 gram. C og lad det stå i yderligere 30 minutter. Jeg køler det ned på risten ... og så !!! Jeg vinkede med en hånd væk fra utålmodige slægtninge og skar en sprød, fedt generøst med smør og belønner alle tilstedeværende med et vidunderligt duftende, svampet, let varmt mirakel kaldet HJEMBROD!
Det er værd at komme i gang med surdej i dette øjeblik!
Tro mig, siden da lokker du os ikke til købt brød!
Ud over materiel fornøjelse (velsmagende, tilfredsstillende!) Har jeg en uerstattelig fordel - en fantastisk stemning, bare fornøjelse, glæden ved at være! En magisk følelse! Jeg ønsker jer alle oplever det samme! Tak for opmærksomheden! Irina
Admin

"Ud over materiel glæde (velsmagende, tilfredsstillende!) Har jeg en uerstattelig fordel - en fantastisk stemning, bare glæde, glæden ved at være! En magisk følelse!"


Jeg lykønsker dig med hjertet med din succes og deler din "magiske følelse", når du får godt brød

Held og lykke og godt brød for fremtiden
Admin

Fra manualen fra 1913.
Surdejen indeholder den samme alkoholholdige svamp som i den pressede gær, men noget mindre, og derfor kaldes den "saccharomyces minor", som frigiver kulsyre uden brint. Andre svampe kommer også ind i mel, for eksempel fra surdej, hvis det ligger på et varmt sted i lang tid, som slet ikke danner kuldioxid, men udelukkende forårsager sur gæring med deres enzymer, omdanner stivelse til sukker og sukker i mælkesyre. Sidstnævnte elimineres af andre bakterier, der forårsager oliefermentering.
Derfor er det meget vigtigt til bageformål, at til løsningen af ​​dejen anvendes overvejende presset gær indeholdende en ren kultur af gærsvampen eller i ekstreme tilfælde frisk surdej, men på ingen måde sur, som kan ødelægge hele dejen. .
Efter æltning af dejen og tilsætning af LØSNINGSMIDLER er det ikke nok at bage det, da du med denne metode får et meget usmageligt brød bestående af en tæt krumme med store hulrum indeni. Dette skyldes, at gæringen ofte er ufuldstændig og ikke ensartet med denne metode, hvilket resulterer i, at de kemiske processer, der blev beskrevet ovenfor, ikke ender, og derfor forbliver nogle melpartikler uændrede.
Som et resultat har praksis udviklet en anden metode, hvor gær eller surdej ikke tilsættes straks til hele dejmassen, men først kun i en bestemt del af den, kaldet raschin eller OPARA, som er alene i nogen tid at give dejen tid til at komme til den maksimale gæringstilstand. Tilsæt derefter en frisk portion mel og vand til den. Denne fraktionerede tilsætning af mel og vand til gær eller surdej har som formål at forfriskende gærsvampen, dvs. først give den mindre arbejde og derefter, når den udvikler sig og vokser sig stærkere i en lille mængde frisk dejen, de giver det nyt arbejde osv., indtil hele dejen er tilsat. For at sikre ensartethed af brød, blandes hele dejen grundigt efter tilsætning af hver nye portion mel, så alle dens partikler kommer i kontakt med surdej, hvilket bidrager til en ensartet og hurtigere gæring.
Admin
Citat: Pannochka

Dette er i sig selv vand og mel, og her fandt jeg også en opskrift på surdej med tilsætning af gær, jeg vil gerne vide din mening, om de adskiller sig i noget eller ej
Jeg har længe ønsket at prøve surdejsbrød ... men på en eller anden måde skræmmende

Alle på forummet opfinder forskellige tilgange til brød og forskellige surdejer, herunder gær. Hvis disse opskrifter virker og kan lide, så har de ret til liv.

Jeg kan kun tale om de syrninger, som jeg selv har udviklet og testet. Dette er en mælkesyre-surdej, og mange mennesker på forummet bruger det med succes.

Hvis du vil have surdejsbrød - skal du først lave en surdej af høj kvalitet.
Se det her:

Mælkesyre-startkultur fra Admin.
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...mf&Itemid=26&topic=3394.0

Boghvede surdej. Besked nr. 56
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3394.new#new

Surdej fra forskellige meltyper (MIX-6) Page 4 Svar 57
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...ic=3394.0

ZAKVASKI - i spørgsmål og svar
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3704.new#new

Under alle omstændigheder er surdej meget simpelt, og surdej er arbejde og kærlighed til det, du laver.

Desuden kan jeg anbefale at bage dit eget hvede-rugbrød (selvom der er nok opskrifter på forummet) ifølge disse opskrifter. Jeg kan forsikre dig om, at du ikke vil fortryde det.

1. Hvede-rug "Darnitsky" brød fra admin (side 11, svar 159)
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...f&Itemid=26&topic=596.180

2. Formet hvede-rugbrød på MK-surdej fra Admin.
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...mid=26&topic=3470.new#new

3. Hvede-rugbrød på dej fra Admin
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...6&topic=3626.msg40436#new

Brød hvede-rug-boghvede støbt på MKZakvask fra Admin.
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...34.0

Brød hvede-boghvede støbt på boghvede surdej fra Admin.
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...mid=26&topic=4235.new#new

Dette er til en start, for enhver smag, og vælg derefter dig selv.
Pannochka
Mange tak til Admin for din tålmodighed og forståelse.
Jeg læste meget af det, du anbefalede, men jeg er bange for, at din mælkesyre-startkultur ikke passer til mig, da vi har mælkesyreprodukter (kefir, valle, hytteost) destrueres hurtigere end købt
Jeg vil gerne prøve det fra rugmel og vand, da jeg ofte bager rug end hvidt (ifølge opskriften fra fugasca)
Jeg vil også gerne spørge dig, er det meget vigtigt, at temperaturen er 30 grader, og er det muligt at lave en surdej ved stuetemperatur om sommeren?
Og fortæl mig, hvis jeg bager brød hver dag eller hver anden dag, skal jeg sætte den færdige surdej i køleskabet?
Admin

"Jeg vil også gerne spørge dig, om det er meget vigtigt, at temperaturen er 30 grader, og er det muligt at lave en surdej ved stuetemperatur om sommeren?"
Og fortæl mig, hvis jeg bager brød hver dag eller hver anden dag, skal jeg sætte den færdige surdej i køleskabet? "

Du kan også indstille rumtemp.

Startdejen kan sammenlignes med gærpandekagedejen, så forestil dig, hvad der vil ske med denne dej, hvis du ikke bruger den til tiden og lader den stå på bordet natten over, en dag og en uge. Jeg synes svaret er indlysende.

Rug (eller anden) surdej kan ikke bruges i dejen hver dag, den skal hvile i 5-7 dage, sulte, og derefter skal den fodres flere gange hver anden dag, så den får styrke og bliver aktiv og stærk for dejen .
Derfor, hvis surdej bruges ofte, hver anden dag, anbefales det at holde to syrer - den ene hviler, den anden er på arbejde.
Surdejen betragtes som klar til lægning i dejen, når den fodres og er moden.
Girlra
Admin, Jeg fandt netop sådan en surdej. Din mening, dejen er meget sej her, er det muligt at gøre det som på en pandekage?

Denne opskrift blev beskrevet af professor Culvel i sin tale ved Sourdough and Sour Dough Workshop i 1993 i Las Vegas.

Tag 125 g klid og hæld klid med varmt vand (0,5 l, 38C). Lad det virke i 30 minutter. Sil derefter vandet og bland 300 g af dette vand med 600 g hvedemel og 3 g salt.

Opbevares ved 25 ° C (helst ved 27-28 ° C), opdater 4 gange hver 20. time i henhold til følgende skema:

300 g af den foregående startdej, 300 g mel, 130 g vand, 1,5 g salt.

Derefter skal du opfriske surdejen og lade den gære i 12 timer. frisk op igen og lad den gærde i 7 timer. Syren er klar.

Dette er den længst igangværende syrningsproces, Calvel nogensinde har udviklet. Det tager 4-5 dage. På den anden side producerer denne metode en startkultur af usædvanlig høj kvalitet med en god balance mellem syrlen i starterkulturen og dens løftekraft.

Bemærk. Hvis startkulturen øges i volumen i en målekop 3,5 gange på 5-7 timer, er den klar. Dette kan ske tidligere end på femte dagen.
Admin
Jeg blev bekendt med hans surdejre.

Efter min mening er de surdej, som du kan lide, gode, fordi du kan prøve meget og afvise alt af smag eller andre grunde. Som regel viser det sig, inklusive mig.

Klid surdej specifikt til brug.
Se et eksempel på mine syrter fra havregryn og 6 typer mel:

Boghvede surdej. Besked nr. 56
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.new#new

Surdej fra forskellige meltyper (MIX-6) Page 4 Svar 57
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.0

Der finder du også oplysninger om herculean surdej.

Surdej har vist sig at være fremragende både som svær og i applikationer til brød.Men efter flere gange bagning bruger jeg dem ikke længere - trods alt gik de ikke for at smage, jeg vil ikke have sådan et brød mere.

Som et resultat kunne jeg kun lide brød lavet med boghvede og rugsurdej, det viser sig at være meget velsmagende brød - for mig under alle omstændigheder.

Så mit råd er at prøve alt og kun se efter dine egne.
Og et andet tip - hvis du slet ikke har bagt brød før, er det bedre at øve, mens du bager hvede og hvede-rugbrød i en brødmaskine.
Startkulturer er sværere for begyndere at arbejde med. Der er nok information om startkulturer på webstedet.

Held og lykke!

lys1
Jeg læste følgende oplysninger på et andet forum:
I den klassiske "rene" surdej live:
Mælkesyrebakterier (en gruppe homogene bakterier, der kun producerer mælkesyre)
Eddikesyrebakterier (heterogene bakterier, der producerer mælkesyre og eddikesyre)
Gær (producerer alkohol og kuldioxid)
Afhængigt af temperaturregimet skifter kulturbalancen i en eller anden retning. Så homogen mælkesyre kræver temperaturer fra 30 til 36 (og endda op til 40) grader, eddikesyre - 20-24 grader, gær - 26-30. Dette betyder ikke, at gæren straks falder i søvn ved stuetemperatur, men eddikesyrebakterier har prioritet. Mælkesyre og ved 20 år fungerer godt, men hvis dejen er overophedet, vil gæren "falde i søvn", og mælkesyrebakterierne vil være fri.
Hjemme nu har jeg feber på mere end 35 grader, jeg fjernede kagen med surdej til det koldeste sted, og den voksede straks op, men dagen kom og slog sig ned igen (meget varmt). Admin! Og at hun vil falde i søvn, så vågne op sådan? Og jeg kan ikke vente, indtil temperaturen falder? Jeg bor på Krim, og det er varmt overalt ... Hvad kan jeg gøre?
Administrator
Citat: svetik1

Admin! Og at hun vil falde i søvn, så vågne op sådan? Og jeg kan ikke vente, indtil temperaturen falder? Jeg bor på Krim, og det er varmt overalt ... Hvad kan jeg gøre?

Prøv ikke at læse litteratur på dette tidspunkt og ikke flov over andre tanker.

Lav først starteren i henhold til reglerne, i det mindste som min:
Lactic Sour Starter fra Admin.
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&Itemid=26&topic=3394.0


Observer og sammenlign konstant, indtil du gør det. For nu skal du kopiere min version af starteren, gøre noget med det, arbejde lidt, vænne dig til det.
I det mindste nu vil du have et eksempel på billeder foran dine øjne.

Og så er flaget i dine hænder, læs og studer alle steder i træk og anvend dig selv.
Du kan også få en anden.
Tro min oplevelse - du vil se på surdejer med helt andre øjne, medmindre du selvfølgelig ikke er for doven til at fortsætte med at håndtere dem. Andre spørgsmål er allerede kommet til at tænke på.

Vi har også tilstrækkelig information på de smarte menneskers forum om brød og surdej

Se teksten ovenfor i dette emne for en stor artikel om syrninger.
Og se afsnittet Brød er hovedet på alt, der er også en masse teoretisk information om temperaturforhold, teknologi til hævning og bagning.
Fugleskræmsel
Smid bare ikke dine hjemmesko på mig, hvis jeg slører noget forkert.

Jeg forstår ikke meget i surdej endnu (jeg har ikke prøvet det med mine egne hænder, jeg læste bare aktivt Old). Men jeg besluttede at dele det, jeg læste.

Jeg læste grenen og så, at næsten alle opbevar surdejen i køleskabet (hvilket er 1-6 grader). Jeg læste, at professionelle bagere aldrig opbevarer surdej i køleskabet (under 10-12 grader). Der er ingen zoner med en sådan temperatur i køleskabet. Vilde gær i køleskabet udvikler sig godt og støt, men mælkesyrebakterierne i starteren dør. Det er i live, det hæver sig og løfter brødet, men der er ingen rig mikroflora tilbage i det, hvilket giver brødet en unik smag. Det vil sige, efter køleskabet ændres hendes sammensætning, som ikke vender tilbage til den forrige. Desuden dræbes bakterier selektivt. I nogle mælkesyrer er koldbestandighed meget højere end i andre, så smagen vil variere, men vender ikke tilbage til den forrige, da nogle stammer er døde af ugunstige temperaturforhold og er helt tabt.Udadtil vil de to startkulturer, der er opbevaret under forskellige forhold (køleskab og ved stuetemperatur), ikke være forskellige.
Selv har jeg ikke prøvet det endnu, men hjemmebagere med lang erfaring har bekræftet disse oplysninger.

Generelt for hvad jeg købte, som jeg sælger til. Måske opdagede jeg ikke Amerika, eller måske er det nyttigt for nogen at have sådan infa.

Qween
Fugleskræmsel , og hvor skal man derefter gemme surdej?
Fugleskræmsel
qween

De opbevares i specielle køleskabe med den krævede temperatur. Og hjemme tilrådes det at opbevare det ved stuetemperatur eller et sted, hvor temperaturen ikke er lavere end 10-12 grader. Jeg kan ikke engang finde ud af, hvor jeg læste det oprindeligt ... undskyld.

Admin

Du forveksler mig med nogen. Jeg har aldrig skrevet noget om surdej overhovedet på noget websted.

Under alle omstændigheder vil jeg ikke udføre laboratorieforskning i mit køkken. Syren i køleskabet er ikke af dårlig kvalitet, den har en anden sammensætning, som ændrer det færdige produkts smag og egenskaber. Det var meningen med artiklen. Selvfølgelig foregiver jeg ikke at være sandt. Jeg gentager: for hvad jeg købte, for hvad jeg sælger, besluttede jeg bare at dele de oplysninger, jeg lærte, med mere erfarne mennesker. Jeg troede teori altid var interessant.

Den franske surdej lånt af Viki, så vidt jeg forstod fra stedet for Lyudmila fra LJ, der skriver nøjagtigt det samme:

Jeg satte også fransk surdej i. Jeg prøver at finde ud af, hvad der kommer af det.
lys1
Admin! Har ABC erfaring med at dyrke tykke (faste) startkulturer? To gange satte jeg fransk tyk, og begge gange gik to etaper godt, og så var der ingen gæring og hævninger i den tykke dej. Jeg forstår, at det er lettere med flydende surdej, har jeg ret?
Svetik S
Sig mig, skal du knuse surdejsbrød?

I går bagte jeg og æltede, han rejste sig ikke igen
lys1
Startkulturer - i spørgsmål og svar
Svetik S! Jeg har lige bagt mit tredje brød med kun surdej. Bagt i ovnen. Det steg mere end 2, 5 gange. Brødet kom ud af skålen. Da jeg æltede dejen (5 minutter), lagde jeg den til hvile, og efter 20 minutter blandede jeg den lidt mere (men jeg tror, ​​at det ville være muligt at undvære den). Og alt og i form steg det efter 2 timer meget godt. Ved oplevelse (lille) og sidste gang gjorde jeg det ikke. Og i går stillede hun et spørgsmål i "dejen" om æltning under forskellige bageforhold (mel, gær, surdej), men indtil videre har ingen svaret. Så jeg venter og lytter selv ...
Jeg glemte at påpege, at brødet er omkring 40% rug, resten er hvede.
Svetik S
nu tror jeg også, at det ikke er nødvendigt at krympe ham.
mit brød steg 1,5 gange på en time, og jeg tog det og æltede det
han stødte på mig og voksede ikke op mere
Jeg vil ikke fornærme ham mere
Admin
Citat: svetik1

Og i går stillede hun et spørgsmål i "dejen" om æltning under forskellige bageforhold (mel, gær, surdej), men indtil videre har ingen svaret. Så jeg venter og lytter selv ...

Jeg ville gøre dette:

Jeg gennemgik alle emnerne og brødopskrifterne (som har fotos, og som passer dem med hensyn til parametre og udseende), kiggede på opskriften, forholdet mellem hvede- og rugmel, gær, surdej, andre tilsætningsstoffer og lavede et bord til mig selv på dette forhold mellem forskellige typer mel.
Og en kommentar til dig selv.

Jeg har allerede skrevet om dette emne mange gange og i forskellige emner.
kava
Måske er jeg ikke helt på emnet, men ... Jeg har dyrket kefir-surdej, jeg bager hovedsageligt hvede-rugbrød på det, hvilket gjorde det muligt at reducere mængden af ​​gær og opnå rugsurhed (selvom jeg stadig ikke kan regulere dens sværhedsgrad). Jeg er tilfreds med smagen, men stigningen er ikke særlig god, selvom jeg ælter i lang tid, og jeg fjerner scapulaen efter hovedpartiet. Jeg kan ikke klage over det "kuperede" brød, toppen er altid flad og ikke særlig høj.
Men spørgsmålet er anderledes: kan du lægge surdej i dejen til tærter (ikke søde)? Og er det det værd? Måske har nogen sådan erfaring?
jal
God dag!
I flere dage har jeg studeret forummet om surdejsbrød ... Det er meget interessant at læse
Generelt har yen surdej og har været i lang tid (1,5 år), "evig" surdej (rugmel + vand). Mens det kommer godt sammen med hende, ser det ud til, at Peku normalt rughvede brød uden brug af gær, kun med surdej.Ordningen er enkel - jeg tager surdejset ud af køleskabet, opdaterer det og lader det "tjene". Jeg ælter dejen og lader dejen stå i ca. 6 timer, i hvilken periode dejen er mere end fordoblet. Så CHINKER jeg og lægger den i en form, der koster brødet ca. en time, fordoblet og først derefter i ovnen til bagning.
I alle opskrifter på dette forum (måske har jeg lige savnet det?), Hvor kun surdej bruges, er dejen kun egnet en gang. Det vil sige bagning straks efter den første hævning. ... Spørgsmål! hvad er forskellen mellem to elevatorer eller en? Dejen i mit tilfælde vil være sur ???
Generelt har jeg gentagne gange mødt sætningen på forummet - rugbrød skal blandes en gang (det vil sige to hævninger af dej) og hvedebrød to gange (tre hævninger af dej) ... Eller er dette kun en regel for brød på ORDINÆR gær?
Selv laver jeg en knase rug, fordi det er sådan, jeg blev undervist. ... Og jeg læste forumet og tænkte, måske er det ikke det værd, men lige ind i ovnen med det samme ... Eller stadig ...
Admin

Kun til brød maker!

Brød er hvede-rug med et forhold mellem hvede og rugmel (eller rug med andre typer mel sammen) 70-30 eller i ekstreme tilfælde 60-40%.

Rug-hvedebrød med et forhold mellem rugmel og hvedemel på 30-70%, dette er tættere på rugbrød og er heller ikke for alles smag.

Og brødet er rent rug 100% rugmel, dette er et specifikt rug mørkt brød til en amatør, ikke alles smag.

Hvede-rugbrød kan let bages på prog. Den vigtigste (grundlæggende) tid er 3,50 med to korrekturer og bagværk (for eksempel Darnitsky-brød)

Det er bedre at bage rug-hvedebrød og især rent rugbrød med lang æltning, en lang tæthed og bagning.

Meget afhænger af, hvilken version af melforholdet du tog.

Hvis du bager i ovnen, er der mange muligheder for at bage og bevise dejen, men som regel
hvedebrød har et parti, to korrekturer, bagværk.
hvede-rugbrød har æltning, en korrektur, bagning.
rugbrød er æltet, prøvet, bagt.

Hvis hvededej gæres 3 gange, vil den peroxid og have en let gummiagtig smul og sur smag, og dejenes stigning er lavere.

Generelt er dette et så stort og langt emne - hvad og hvordan man vælger og hvordan man bager.

Jeg har også bagt brød i forskellige versioner i lang tid, men jeg foretrækker at ælte hvededej i ovnen i "Dough" -tilstand (allerede en korrektur) og proof ved 30 * C (en mere proofing) og bage i ovn.
Det samme kan gøres med hvede-rugdej med et lavt indhold af rug (eller andet) mel.
Hvis indholdet af rug og andet mel er højt eller rent rugdej, er det bedre at foretage en korrektur og bage med det samme.

Den bedste rådgiver er din egen erfaring med at finde og observere testen.

Held og lykke!
jal
Admin, tak for dit svar.
Brødet er rughvede, fordi indholdet af rugmel i mit brød er større end hvedens indhold. Jeg må forsøge at risikere at bevæge mig væk fra min gennemprøvede opskrift i årevis i den forstand, at jeg ikke knuser dejen efter korrektur og bagning med det samme ... Måske, virkelig, vil brødet kun have gavn af dette, og jeg får mindre ståhej)) Så jeg vil eksperimentere !!!!
Det er godt, at jeg nu har lært noget nyt!
LysOdessa
Hej allesammen!
Jeg er ny på dette forum. Jeg købte for nylig en brødproducent, nu er det umuligt at rive mig væk fra det. Jeg bager hver dag, nogle gange endda to gange. Jeg var meget interesseret i emnet surdej uden gær. Jeg dyrkede en rug-hvede surdej på vand, selvom jeg tilsatte lidt sukker, surdejen modstod virkelig og ville ikke rigtig vokse. I dag bagte jeg mit første brød med en surdej uden gær. Hvede brød på rug-hvede surdej. Det viste sig at være ret velsmagende brød, der meget minder om smagen af ​​en mursten fra sovjetisk tid til 16 kopecks. Sådan et let gråligt brød. Min mand kunne virkelig godt lide det. Han følte sig endda lidt nostalgisk. Jeg kunne også lide dette brød.Jeg kan ikke påpege de nøjagtige proportioner endnu, jeg tilføjede meget i processen, dejen var ret flydende, den holdt fast i mine hænder og brødproducenten, men det gik godt op, selvom det sandsynligvis kunne have været bedre . Sandsynligvis forstyrrede jeg det lidt. Men generelt er jeg meget tilfreds med min HP, den har aldrig svigtet, alt bagt brød var ret spiseligt og i højere grad endda meget velsmagende. Det eneste negative er de hurtigt tilføjende pund.
Jeg vil stille et spørgsmål: Hvad skal forholdet være mellem surdej, vand og mel? Min surdej er ikke særlig tyk, ligesom pandekagedej.
Og et spørgsmål mere: Hvis der er beboere i Odessa på forummet, kan nogen vide, hvor du kan finde fuldkornsmel, mel af 1 og 2 kvaliteter samt malt og melasse i vores by? Paradokset er, at på Privoz, hvor alt er der, er dette ikke ...

Med respekt for alle, Svetlana.
Admin
Citat: SvetaOdessa

Jeg vil stille et spørgsmål: Hvad skal forholdet være mellem surdej, vand og mel? Min surdej er ikke særlig tyk, ligesom pandekagedej.
Og et spørgsmål mere: Hvis der er beboere i Odessa på forummet, kan nogen vide, hvor du kan finde fuldkornsmel, mel af 1 og 2 kvaliteter samt malt og melasse i vores by? Paradokset er, at på Privoz, hvor alt er der, er dette ikke ...
Med respekt for alle, Svetlana.

På den første side af dette emne finder du en liste over emner om forskellige syrer med direkte links.
Der er ikke noget klart forhold mellem mel - vand - surdej på forummet, alle tilpasser sig deres smag.
Gå til Sourdough Bread sektionen og se opskrifterne af forfatterne, beslut dig selv.

Med hensyn til mel skal du gå til sektionen Bagerier, forene dig og derefter gå til din by - der og kommunikere.
LysOdessa
Mange tak for dit svar. Faktisk var der en hel del af "vores", det vil sige Odessa-beboere.
Jeg vil dele mine indtryk. Jeg bager mit andet brød med ren surdej (rug-hvedemel + vand). Surdejen er ung, man kan endda sige meget ung - den er 6 dage gammel. Baseret på opskriften "Rughvede brød med humlesurdej" fra Lola https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...topic=258.0, efter at have ændret det lidt, i stedet for 3 spiseskefulde surdej, tog jeg 7, surdejen var ikke humle, som i opskriften, men "som" evig, og i stedet for 150 ml - 180 ml vand, derudover udskiftede jeg halvdelen af rugmel med hvedeklid, tilsat 1 spsk. l. mælkepulver og 2 tsk. sennepspulver (jeg kan virkelig godt lide sennepsbrød). Surdejen var kun halvanden time, ligesom fra køleskabet, men blev fodret direkte koldt, programmet valgte "Dej", korrekturen varede en time, derefter tændte jeg ovnen i ti minutter til æltning - ethvert program, Stop , igen korrektur i en time, og til sidst - bageriprodukter. Dejen steg meget godt, men taget er stadig fladt. Om ti minutter får jeg mit mesterværk, jeg fortæller om smagen i morgen.
Godnat (eller god morgen) alle, hvem du vil ...
Med venlig hilsen Svetlana.
P.S. Jeg kan ikke uploade fotos - jeg har ikke kamera, bluetooth, IR-port - intet, min computer er 7 år gammel - en veteran.
LysOdessa
Godmorgen (eftermiddag, aften)!
Jeg deler mine indtryk - brødet smagte ganske anstændigt, meget rigt og tilfredsstillende. Let sennepssmag, selvom den er mere udtalt i rent hvedebrød. For fremtiden vil jeg ikke tilføje sennep til hvede-rug, smagen er lidt tabt ... Minusser: taget viste sig at være helt fladt, som om det var afskåret med en kniv; brødet smuldrer lidt mere end de andre, jeg bagte, lidt tungt, selvom det var ret porøst. Det blev bagt godt, men skorpen er let og ikke sprød, tilsyneladende er 1 times bagning ikke nok. Bagt i en brødmaskine.
Med venlig hilsen Svetlana.

Alle opskrifter

© Mcooker: Bedste opskrifter.

webstedets kort

Vi råder dig til at læse:

Udvælgelse og drift af brødproducenter