Bagværk i Moulinex OW 5004

[rugdej]

Jeg forstod korrekt, at under rugdej du forstår kun den sammensætning, der er angivet i din opskrift? Dvs. andre typer "rugdej" Du prøvede ikke?

Mruklik, har du beregnet alle programmer med nøjagtige målinger af "tid - temperatur"? Kan jeg male det?

Fred være med jer bagere!
Mruklik - A Pr2 og Pr3 er næsten ens, bortset fra at Pr3 ælter lidt (3 minutter) længere, men bager mindre (5 minutter), det vil sige skorpen vil ikke blive steget.

Tosha - Har du beregnet alle programmer med præcise målinger af "tidstemperatur"?

Blandingsprogram batch under. batch under.
1. enkelt brød (grundlæggende) 5min 5m 15m 40m 10s 25m 15s 50m -1h h = 3h20m
2. fransk rulle 5m 5m 12m 1h05m 2m 60m -1h15m h = 3h39m
3. hele melbrød 5m 5m 15m 1h10m 2m 60m -1h10m h = 3h42m
4. sødt brød 10m 5m 18m 1h10m 2m 60m -1h05m h = 3h50m
5.brød hurtig bagning 13m 22m
6. glutenfrit brød 15m 60m
7.brød uden salt 5m 5m 15m 1h05m 2m 60m
8.brød beriget med Omega3 5m 5m 18m 1h10m 2m 60m
9. borodino brød 5m 25m 20m 39m 10s 26m 15s 50m - 53m h = 3h38m
13. gærdej 5m 5m 15m 60m
tiden er klar, og hvem der målte temperaturen
eller antager du, at temperaturen er den samme for alle programmer
og forskellen er kun i bagetid

Mruklik - at grundlæggende brød skulle have en "blød" skorpe (efter vores forståelse "ingen skorpe") og foreslog Pr1
på 1 program \ main \ basic - hvem har det som skrevet
mit brød er perfekt med en sprød garvet skorpe
men på program 2 viser skorpen sig at være sådan som med en skarp kniv
du er nødt til at gøre en indsats

Fred være med jer bagere!
Mruklik --- behøvede det ikke
i mere end et år, hvad der ikke er blevet prøvet
og eksperimenterede med mel og "additiver"
men i min familie er der fem spisere \ og nogle af dem \ så jeg bragte en gennemsnitlig opskrift, som alle kan lide
og det er af denne grund, at jeg offentliggjorde det, da de fem var enige om smag, så måske vil en anden lide det

[Tosha]

Toshadesværre kan jeg ikke angive temperaturen - der er ingen termoelement at måle. Et eller andet sted på forumet læste jeg, at en håndværker målte temperaturer, men dataene er meget omtrentlige (han angiver selv en fejl i målingen). Så der står der, at gennemsnitstemperaturen under bagning varierer lidt, og opvarmningen, når dejen hæver sig, er ca. 30 grader.
Jeg var mere interesseret i forholdet mellem blandingstiden (opvarmning), men her er begyndelsen på opvarmning let at spore ved klik på relæet. Jeg vil give dig dette forhold (for 1000 g, let skorpe) for mig, det virker interessant og suggestivt:
Pr1 batch 16 min stigning 1 time og 54 minutter, opvarmning 1 time og 54 minutter
Pr2 batch 12 min stigning 2 timer, opvarmning 30 min
Pr3 æltning 15 min stige 2 h 05 min, opvarmning 40 min
Pr4 æltning 18 min stige 2 h 10 min, opvarmning 1 h 45 min
Pr8 batch 20 min stigning 2 timer 08 minutter, opvarmning 1 timer
Pr9 (5 min batch + 25 min stop) opvarmet i starten derefter
æltning 21 min, hæve 1 h 55 min, opvarmning 50 min

På samme tid, som jeg allerede skrev, er der på Pr1 og 9 to korte (10-15s) "lette" træningsprogrammer, og på Pr2, 3, 4, 8 er der en intens lang (2 min)

[Jeg bemærkede, at ikke kun ingredienserne påvirker resultatets stabilitet, men jeg er et velvalgt HP-program.]

i mere end et år, hvad der ikke er blevet prøvet
og eksperimenterede med mel og "additiver"
men der er fem spisere i min familie

Nå, det er nu tydeligere for mig, hvorfor vi skændes med dig i to sektioner af dette emne (se rug i Moulinex) af samme tråd (operation). Din hovedopgave er at fodre familien med brød af en gennemsnitlig art, og for mig skete det sådan, og familien er mindre, men anmoder ... De spiser ikke det samme to gange, og jeg keder mig med at gentage mig selv, det vil sige, jeg vil have et sæt opskrifter (gode, stabile), så gentagelser er usynlige. Men i disse mine eksperimenter, Jeg bemærkede, at ikke kun ingredienserne påvirker resultatets stabilitet, men jeg er et velvalgt HP-program.Så jeg prøver at finde ud af, og hvad andre medlemmer af forummet synes om dette, og du forveksler ofte min interesse ved at pålægge din dej-dej-bagning ordning. Hvis vi tager denne ordning som basis, hvorfor har vi brug for HP, du kan gøre med en ælter og en ovn, og ordningen er ikke for alle brød.
Og jeg er interesseret i at bage det i HP, i ovnen ville jeg ikke engang starte

[stadig husket]

Åh, Tosha, stadig husket... På en eller anden måde sendte fugaska mig sin fil (Excel) med opskrifter i en PM, og der var også en timing-side. Her er interessant ved hendes komfur (efter min mening Kenwood, men det er bedre at afklare modellen):

Pr1 (almindelig hvid) æltning 20 min hævning 1 time 55 minutter bagning 1 time
Pr3 (rug) varmer indholdet uden omrøring i 30 minutterderefter
æltning 15 min hævning 2 timer bagning 50 min
Pr4 æltning 20 min hævning 1 time 55 minutter bagning 1 time

Opvarmning af indholdet er ikke angivet, men overalt er der to korte indpakninger.
Jeg elsker mest Fugaskin-opskrifterne, men dem, hvor hun anbefaler Pr1, er de bedste. Dette er forståeligt - vi har de samme programmer. Og her er andre programmer (eller opskrifter fra andre medlemmer af forummet) ..... Fugascas bagværk overstiger ikke 1 time, men vi har som regel mere end 1 time. Ja, og vi har en intens træning, og afstanden efter en træning er næsten den samme
Hvis du vil, sender jeg det til dig i PM og min timing (Excel)

Du er interesseret i noget - del dine tanker og udvikling

Rent rugbrød i Moulinex og Panasonic er let at få med en kombination af to programmer.
Vi læser her:
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
For forbedring skriver vi kommentarer.

[Vanya28]

Vanya28! Hvilken ovn bager du i?
Moulinex 5004 har et glutenfrit brødprogram, hvorfor dej? Og hvad er forskellen mellem det glutenfri program i Panasonic og dejprogrammet? Eller er det grundlæggende, at ovnen har brug for 1 time og 30 minutter, hvor er programmerne?

Mruklik, jeg har timingen for fugaska, men jeg sammenlignede det ikke med vores - jeg blev guidet, når jeg diskuterede en bestemt opskrift af medlemmer af forummet med forskellige ovne og lavede konklusioner. Jeg bager ikke så længe siden - kun i begyndelsen af ​​en bagers sti. Det rejste emne ført væk, vil jeg sammenligne og tænke.

[Vanya28]

Vanya28! Hvilken ovn bager du i?
Moulinex 5004 har et glutenfrit brødprogram, hvorfor dej? Og hvad er forskellen mellem det glutenfri program i Panasonic og dejprogrammet? Eller er det grundlæggende, at ovnen har brug for 1 time og 30 minutter, hvor er programmerne?

Den foreslåede løsning med valg af programmer er kun baseret på opskriftstiden og eliminerer usikkerheden om at opnå et godt resultat med rugbrød.
Opskriften vælges til hurtig æltning, hæve i 60 minutter og bagning i 1 time og 30 minutter.
Brødet er lunefuldt, og enhver afvigelse fører let til ægteskab.
Jeg sender snart sjove billeder af overtrædelser.

timing ... kunne ikke sammenlignes med vores - Jeg blev guidet, når jeg diskuterede en bestemt opskrift af medlemmer af forummet med forskellige komfurer og lavede konklusioner. Jeg bager ikke så længe siden - kun i begyndelsen af ​​en bagers sti. Det rejste emne ført væk, vil jeg sammenligne og tænke.

Jeg fulgte først og fremmest alt for ingredienserne, og så bagte jeg ved en fejltagelse den samme opskrift på forskellige programmer (jeg skrev om dette i starten) og tænkte meget
Og med en vis erfaring i begrebet "modellering" som sådan er jeg endnu mere overbevist om tilstedeværelsen i HP 14! programmer (hvoraf mindst fem er til brød!) kan ikke udelukkende være en reklamegimmick et eller andet sted "hunden er begravet". Men ikke at være bagerteknolog (eller kemiker), kan jeg ikke straks (uden erfaring) sige hvilken dej der er bedre. Og det mest enkle at tage og bage den samme sammensætning på forskellige programmer, ser du ..., dyre og kedelige. Så jeg prøver at "fiske ud" råd fra medlemmer af forummet. Men det går så stramt ...
Jeg ville være meget glad for at se dine observationer.

Den foreslåede løsning med valg af programmer er kun baseret på opskriftstiden og eliminerer usikkerheden om at opnå et godt resultat med rugbrød.
Opskriften vælges til hurtig æltning, hæve i 60 minutter og bagning i 1 time og 30 minutter.
Brødet er lunefuldt, og enhver afvigelse fører let til ægteskab.
Jeg sender snart sjove billeder af overtrædelser.

Vanya (hvis 28 er alder), så kan du tilgive, men generelt er det korrekt at give anbefalinger, når du forstår problemet og ikke "hørt noget et sted." Så her er en note: i Moulinex HBV kan du kun lægge bagværk i 1 time og 10 minutter. EFTER BAGNING SKAL brødproducenten KØLE (1 time anbefales, men mindst 15-20 minutters intens luftning er nok) ellers starter INGEN ANDET PROGRAM
Og din anbefaling "om hurtigt at tænde i yderligere 20 minutters bagning" fra området med komplet "affald", hvilket tvivler på dine andre anbefalinger
Og det er bedre at sætte sjove billeder i HUMOR-sektionen

Vanya (hvis 28 er alder), så kan du tilgive
....
Og din anbefaling "om hurtigt at tænde i yderligere 20 minutters bagning" fra området med komplet "affald", hvilket tvivler på dine andre anbefalinger
Og det er bedre at sætte sjove billeder i HUMOR-sektionen

Hold din jargon for dig selv. Det er uanstændigt at fortsætte med at tale med dig. En klage til moderatoren vil ikke være overflødig.

[#17, 18, 20, 22]

Jeg håber, at moderator læser "vores korrespondance" -svar #17, 18, 20, 22 og vil forstå, at jeg har angivet dig det Du giver kategoriske anbefalinger på et spørgsmål, som du har meget vage ideer om
Og så fornærme - vær ikke fornærmet ...

[Tosha]

Her, Tosha, Jeg fandt også en meget interessant anbefaling fra fugaska (i taksektionen):

"her har jeg malet alle programmerne i min kenwood:
https://mcooker-dam.tomathouse.com/in...mf&Itemid=89&topic=100.60
program 3 er forvarmet (rug, fuldkorn ...)
rent rugbrød vil næppe hæve sig. hvis det udføres helt på kefir, helst overgæret, vil det være lidt højere end på vand ... meget tung rug ... "

Ser du, hun bager "tung" dej og ikke kun rug på program med forvarmning, og her er det program 9 (Borodino-brød)
Og af ingredienserne “fangede” jeg også, at blandinger med rugmel bedre opnås på vand (eller vand + kefir), men IKKE på vand + mælk

[Du giver]

...
Jeg påpegede dig det Du giver kategoriske anbefalinger på et spørgsmål, som du har meget vage ideer om
Og så fornærme - vær ikke fornærmet ...

Det er dårligt at tænke på andre, tilsyneladende bedre end at spørge - hvordan?
Er det muligt at tage anstød på meget smarte? Syndig!
For dem, selvom de ikke spurgte, vil jeg forklare, at den termiske blokering af brødmaskinen omgås med et stykke is presset mod temperaturfølerzonen, hvilket giver dig mulighed for hurtigt at fortsætte med at bage ved at tilføje tid.

[Information til unge lærde]

Information til unge lærde:
Den "termiske sensorzone" er ofte optaget af en spand brød, som bages i en brødmaskine Har du kigget i en brødmaskine?
Og alt er meget varmt rundt omkring - isen smelter normalt ved sådanne temperaturer. Hvor er vandet? Eller vi vil anbefale en plastikpose, som også begynder at smelte ...
Jeg kiggede på forummet her ... Du giver tip til ovne, til Panasonic, til Mulinex og til Delonga.
Hvilken type komfur har du til personlig brug? Moderatorer anbefaler, at du angiver dette i din profil. Noget som du genert omgår denne kendsgerning, og ikke kun spurgte jeg.

Den termiske blokering af brødmaskinen omgåes med et stykke is presset mod temperaturfølerzonen, hvilket giver dig mulighed for hurtigt at fortsætte bagningen ved at tilføje tid.

Dette er hvor meget du har brug for at elske rug i henhold til din opskrift for at klatre ind i en varm komfur med et stykke is! En meget "yndefuld" og "naturlig" løsning på problemet.

Faktisk lige her https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0 Krosh hævder, at hun var i stand til at tilføje 20 minutter umiddelbart efter afslutningen af ​​bagningsregimet.

Jeg har ikke prøvet det selv, men jeg synes, at der ikke burde være nogen problemer med at medtage yderligere minutter bagning. Begrænsningen skal gælde for tilstande, der starter ved stuetemperatur og naturligvis kræver, at ovnen køler ned.

[rådede ikke at prøve]

Jeg har ikke prøvet det selv, men jeg synes, at der ikke burde være nogen problemer med at medtage yderligere minutter bagning.Begrænsningen skal gælde for tilstande, der starter ved stuetemperatur og naturligvis kræver, at ovnen køler ned.

Og det ville jeg rådede ikke at prøve, cm... side 8 Guide til HP. Der står: "Program 14 (bagning) kan bruges
a) i kombination med pr 13 (dej)
b) at varme op og få en sprød skorpe i allerede bagt og KØLET brød
c) at fuldføre tilberedningen af ​​brød i tilfælde lang strømafbrydelse med en cyklus med bagning af brød
Alt ovenstående antager det ved starten af ​​program 14 er indholdet "koldt" (under alle omstændigheder ikke "hot, hot")
Og den programmerede elektronik til temperaturer er en lunefuld ting, og "råd med is" er meget hypotetisk.
Men Krosh er en erfaren bager og en delikat person. Måske kunne hun godt lide opskriften, men teknologien ...
Ifølge mine personlige "bagningseksperimenter", hvis indholdet af rugmel i dejen overstiger 50%, er det bedre at bruge Pr9 (Borodino-brød) på min ovn, bare husk at trykke på START igen efter 30 minutters HP-drift. Varigheden af ​​cyklussen er 3 timer og 50 minutter, og sådan "eksotisk" er ikke nødvendig (forskellige programmer, indtil slutningen, ikke indtil slutningen, blokering af temperatursensoren - generelt en svanesang til komfuret)

Fred være med jer bagere!
Мruklik sendt: I dag kl. 13:10:03

Og det mest enkle at tage og bage den samme sammensætning på forskellige programmer, ser du ..., dyre og kedelige. Så jeg prøver at "fiske ud" råd fra medlemmer af forummet. Men det går så stramt ...

INGEN KOMMENTARER!

Jeg bagte en honningkage på program 10 (kage) og straks efter afslutningen holdt jeg tænd / sluk-knappen nede i længere tid og tændte bageprogrammet - alt gik godt!

[rådede ikke at prøve]

Og det ville jeg rådede ikke at prøve, cm... side 8 Guide til HP.
...
Alt ovenstående antager det ved starten af ​​program 14 er indholdet "koldt" (under alle omstændigheder ikke "hot, hot")

At bruge eller ikke bruge udokumenterede muligheder er alles personlige forretning. Bundlinjen er, at du teknisk kan udvide bagningsprogrammet.
I modsætning til alle andre tilstande, der simpelthen ikke tændes, når ovnen er varm. Simpelthen fordi æltning og korrektur af dejen ved sådanne temperaturer ikke passerer, og ikke fordi temperatursensorerne er en lunefuld ting.

[for dig selv]

At bruge eller ikke bruge udokumenterede muligheder er alles personlige forretning.

Nå, ingen argumenterer med det. At bryde eller ikke bryde din komfur - alle beslutter selv

og ikke fordi temperatursensorer er en lunefuld ting.

Læs mere omhyggeligt, jeg skrev "programmeret elektronik til temperaturer er en lunefuld ting." Bagning styres ikke af en termisk sensor, men dens aflæsninger behandles under styring af bagningsprocessen. Og selve bageprocessen blev "udtænkt", så der i starten var stuetemperatur. Hvad der står i de "dokumenterede funktioner"

Fred være med jer bagere!
INGEN KOMMENTARER!

Lad os sige, at jeg er interesseret i 10 opskrifter, der kan bages i 5 programmer. Det vil sige, jeg har brug for at udføre 50 eksperimentelle bagværk (det ville heller ikke skade at få nogle penge), og jeg vil kassere nogle af resultaterne som uegnet til mad. Jeg bager 1-2 gange om ugen. Det viser sig, at et eller andet sted i seks måneder eller et år for dig selv Jeg får svar.
Tror du, at jeg har brug for dit forum dengang? Og andre medlemmer af forummet, hvad laver de her her? Forklar, hvad "INGEN KOMMENTAR" betyder, jeg lover, jeg vil forlade, så snart du finder mine handlinger uacceptable

Og selve bageprocessen blev "udtænkt", så der i starten var stuetemperatur.

Det faktum, at elektronik er designet til at starte bagningsprocessen ved stuetemperatur, er ikke sandt, som praksis viser. I dette tilfælde er elektronikken ligeglad med, hvilken temperatur den skal starte.

Ja, og på forhånd er dette ikke tilfældet, ellers var det ikke muligt diskret at udvide tilstanden i 10 minutter.

Der er simpelthen en vis grænse for ovnens kontinuerlige drift ved høje temperaturer. I moulinex er det 70 minutter. Det blev fastlagt af producenten, og det er ikke blokeret af hardware, men er kun angivet i instruktionerne med henblik på sikkerhedsnet, så ovnen ikke kører på ubestemt tid.Hvorfor præcis 70? Mest sandsynligt baseret på nogle beregninger for varmeafledningen af ​​denne model ganget med en pålidelighedsfaktor på 2 eller endda mere.

[mit mål]

Det faktum, at elektronik er designet til at starte bagningsprocessen ved stuetemperatur, er ikke sandt, som praksis viser.

Ikke emnet, men forresten. For længe siden havde jeg en ven, der brugte sin computer ved at sætte systemenheden (tårnet) på
side, ellers ville det ikke komme ind i niche under bordet. Han klagede systematisk over "dårlige" harddiskproducenter. Og min første computer (omkring 1994) fungerer stadig
Og en af ​​"Murphys love" siger: Hvis du gentagne gange tænder enheden, og du ikke kan gøre det, skal du endelig læse instruktionerne.

Der er simpelthen en vis grænse for ovnens kontinuerlige drift ved høje temperaturer. I moulinex er det 70 minutter. Det blev fastlagt af producenten, og det er ikke blokeret af hardware, men er kun angivet i instruktionerne med henblik på sikkerhedsnet, så ovnen ikke kører på ubestemt tid. Hvorfor præcis 70? Mest sandsynligt baseret på nogle beregninger for varmeafledningen af ​​denne model ganget med en pålidelighedsfaktor på 2 eller endnu mere.

Her er jeg omtrent det samme, "der er ... grænsen for ovnens kontinuerlige drift ved høje temperaturer. I mulinex er det 70 minutter. Det blev fastlagt af producenten." Hvad angår interlocks, kaldes de undertiden "idiotsikker", deres tilstedeværelse fører som regel til en stigning i prisen på enheden, og vores marked er ikke fyldt med "rige mennesker". Og en høj pålidelighedsfaktor kan næppe forventes af samme grund (pris). Og den endelige producent for mange er ikke Frankrig.

derfor mit mål (i dette afsnit) invitere medlemmer af forummet:
1. Brug din HP "fuldt ud" inden for rammerne af producentens retningslinjer. Begræns ikke til et eller to programmer, hvis producenten har 14.
2. Giv råd og anbefalinger, der KUN er opnået fra PERSONLIG ERFARING eller citer kilden (dette er til Vanya28)
3. Og selvfølgelig få svar på dine spørgsmål:
-en) Hvordan påvirker æltning dejen med forskellige sammensætninger?
b) Hvordan påvirker varigheden af ​​opvarmning inden bagning dejen med forskellige sammensætninger? Nå, ved nogen noget om dette ??? !!! Svar !!! Av !!!

[citer kilden]

Og en af ​​"Murphys love" siger: Hvis du gentagne gange tænder enheden, og du ikke kan gøre det, skal du endelig læse instruktionerne.

Her, lidt det modsatte: det fungerer, hvis du ikke læser instruktionerne.

Med hensyn til interlocks kaldes de undertiden "idiotsikker", deres tilstedeværelse fører normalt til en stigning i enhedens omkostninger

Dette stoppede ikke producentens øvrige 13 tilstande ...

2. Giv råd og anbefalinger, der KUN er opnået fra PERSONLIG ERFARING eller citer kilden (dette er til Vanya28)

Forresten henviser Vanya28 i sit emne om rug til den oprindelige kilde - Kroshu.

Mruklik, det er rart, når en person kommer her og beder om specifik hjælp og ikke kommer ud og taler om ingenting,
"...
3. Og få selvfølgelig svar på dine spørgsmål:
a) hvordan påvirker æltningen dejen med forskellige sammensætninger?
b) hvordan påvirker opvarmningstiden før bagning dejen med forskellige sammensætninger?".
Hvilke formuleringer? Hvilken test? Du ser og trækker efter videnskabeligt arbejde.

For at studere materialebasen (brødmaskine) kan du gå og bede om hjælp her:
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2383.0 ,
og også her:
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=2446.0
folk der er lydhøre og har allerede forberedt et svar til dig.
Vælg den opskrift, du vil spise. Skriv et spørgsmål, hvis du ikke ved, hvordan du bager det, eller hvis det ikke gik. Dette vil være specifikt, og du vil blive hjulpet her.

[I vores indlæg]

Dette stoppede ikke producentens øvrige 13 tilstande ...

Forresten, i sit emne om rug henviser Vanya28 til den oprindelige kilde - Kroshu.

Jeg vil ikke tro, at hvis du fortsætter argumentet, vil du simpelthen ikke lade mig have ret til at kende teknologien og dens drift, ikke værre end din. ;) Du forstår udmærket, at "I de andre 13 tilstande sparer producenten" en mekanisme, der er mere signifikant for HP og ikke en udbrændt spand, som ofte får klager fra nogle medlemmer af forummet. Og for at diskutere, om producenten gjorde (eller ikke) uden producentens data og uden at tage hensyn til sine egne anbefalinger til brug, er efter min mening et "dødt" nummer.

Og jeg har også en kvalitet, sandsynligvis set fra dit synspunkt, som jeg ikke burde have, jeg læste og analyserede det, jeg læste, på baggrund af min eksisterende erhvervserfaring og viden.
Hvad angår Vanya28:
Vanya28 henvendte sig til moderatorerne med en anmodning om at ændre den oprindelige besked. Krosha roste ham for opskriften og svarede ham på nr. 53 (hvilken oprindelige besked er ukendt), et link til Kroshu dukkede op i redaktionskontoret den 25.. Det vil sige, at hele dette indlæg er "underligt, mildt sagt", da det ikke er klart, hvad der diskuteres, hvis emnet for diskussionen er blevet ændret under processen eller efter den er afsluttet.
I vores indlægsom det kan ses fra den første besked, blev personen "ikke bekendt" med instruktionerne og "blev skruet" (fra forfatteren). Derfor syntes det mig vigtigt at dele med medlemmerne af forummet mine personlige observationer af HP af en bestemt type og forsøge at finde interessante spørgsmål til mig.
Da Vanya28 dukkede op i diskussionen (se svar 17 og 20), forsøgte jeg at finde ud af, hvad Vanya28 kan sige om driften af ​​en bestemt HP. Og det blev tydeligt, at han ikke så KP, men han gav råd til højre og venstre og besvarede ikke direkte spørgsmål, der blev stillet til ham
Og for din information er jeg altid, hvis jeg går ind i en diskussion, er det først efter at jeg har læst hele indlægget, og ikke som en reaktion på den sidste læsning

Fred være med jer bagere!
Mruklik - Jeg lover, at jeg vil rejse, så snart du finder mine handlinger uacceptable

undskyld mig, hvem kører dig, sir
du tilbød at diskutere et specifikt komfur i forbindelse med udvælgelsen af ​​optimale programmer, ja, det er en god ting
det er bare ikke klart, hvad du prøver at opnå:
du beder dig svare du er uenig og beder igen
du spurgte om rug, jeg svarede dig, hvordan jeg bager det på denne model x \ n passede dig ikke, at dette ikke er et program, men dej = dej-
bagning og min opskrift gav dig ikke
det er ikke engang pointen
du klagede over min gennemsnitlige opskrift, og at min opgave er at brødføde min familie, og du ser ud til at blive plaget af pine af kreativitet
citerer dig nu

Lad os sige, at jeg er interesseret i 10 opskrifter, der kan bages i 5 programmer. Det vil sige, jeg har brug for at udføre 50 eksperimentelle bagværk (det ville heller ikke skade at få nogle penge), og jeg vil kassere nogle af resultaterne som uegnet til mad. Jeg bager 1-2 gange om ugen. Det viser sig, at om cirka seks måneder eller et år vil jeg modtage svar til mig selv.
Tror du, at jeg har brug for dit forum dengang? Og andre medlemmer af forummet, hvad laver de her her?

så jeg brugte 50 bagværk \ og brugte nogle penge \ og et eller andet sted igennem
i et bestemt tidspunkt FÅR jeg SVAR FOR MIG SELV og spredte det ud for alle at se, fordi de er blevet verificeret PERSONLIG AF MIG
og tro mig, det er, hvad de fleste medlemmer af forummet gør
DET ER FOR DETTE, VI BRUGER VORES FORUM
har du brug for det, beslut dig selv

Du forstår udmærket, at "I de resterende 13 tilstande sparer producenten" en mekanisme, der er mere vigtig for HP og ikke en udbrændt spand,

Han sparer dejen, ikke en mekanisme eller en spand. Dej! Og set ud fra et teknisk synspunkt - hvis låsealgoritmen er indbygget i mikroprogrammet, så hvor mange tilstande at bruge det i er ikke et spørgsmål om mekanismens omkostninger.
Og jeg konkurrerer ikke med dig om viden om teknologi. Jeg prøver at forklare dig ud fra sund fornuft.

Og jeg har også en kvalitet, sandsynligvis set fra dit synspunkt, som jeg ikke burde have, jeg læste og analyserede det, jeg læste, på baggrund af min eksisterende erhvervserfaring og viden.
Hvad angår Vanya28:
Vanya28 henvendte sig til moderatorerne med en anmodning om at ændre den oprindelige besked. Krosha roste ham for opskriften og svarede ham på nr. 53 (hvilken oprindelige besked er ukendt), et link til Kroshu dukkede op i redaktionskontoret den 25.. Det vil sige, hele dette indlæg er "mildt sagt underligt", fordi.det er ikke klart, hvad der diskuteres, hvis emnet for diskussionen blev ændret under processen eller efter afslutningen.

Hvorfor er der ikke ukendt? Hvis du er så professionelt ved at grave i kronologien for indlæg, har du muligvis bemærket den forrige fra Kroshi på samme side https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.0.
Og hvordan påvirker alt dette rod med indlæg det faktum, at kombinationen af ​​tilstande foreslået af Vanya28 i det oprindelige indlæg ikke er spekulativ, men testet af Krosh den 23. april?

Men du, som allerede bemærket af skygge, afviser stædigt de foreslåede løsninger og forsøger at føre andre til nogle ræsonnementer og generaliseringer, der passer dig og bekræfte dine konklusioner.
Du spørger om forskellige dejtyper i afsnittet "Moulinex-operation" - det ville sandsynligvis være mere logisk at finde ud af dette i afsnittene "Grundlæggende bagning", "Dej", "Gærbrød". Især er der mange publikationer fra Admin.
Det er mere logisk at diskutere tilstande for en bestemt brødmaskine her. Men ingen tør drage generaliserende konklusioner med forbindelsen af ​​forskellige typer test til Mulinex-programmerne. Måske fordi disse mønstre kan ændre sig for forskellige typer mel og vand. Den tidligere diskussion i emnet beviser dette: skygge, Toshi og du har det samme brød bedre i forskellige tilstande. Igen er en anden subjektiv faktor en persons vurdering: alle kan lide forskellige brød, hvem er vådere, hvem er tørrere, hvem er tættere, hvem er mere porøs. Dette er ikke modellering, men liv - der er for mange parametre, hvis indflydelse ikke kan udelukkes, eller de skal inkluderes i modellen og behandles matematisk.
Og hvis dette er interessant for dig, så tag de primære data fra forummet, og træk konklusioner selv afhængigt af din professionelle erfaring og viden.

[Skygge!]

Skygge!
Først, i din PERSONLIGE oplevelse I Jeg tvivler ikke lidt, og jeg ser nøje på dit råd og lytter, derfor kom jeg til din sektion (det syntes mig, at du var moderator).
Jeg stillede spørgsmålstegn ved min personlige erfaring og viden om det emne, som han giver råd om, Vanya28, som jeg fortalte ham om, men sandsynligvis på grund af min egen følelsesmæssighed (der er sådan en "synd", indrømmer jeg), blev jeg trukket ind i en ubrugelig og ude af emnet diskussion mellem mig, Vanya28 og vi_kon.
For det andet, som du korrekt bemærkede, Jeg er interesseret i det optimale udvalg af programmer til en bestemt HP-model, men måske er det min skyld, jeg formulerede mit spørgsmål ikke i den traditionelle form til forummet (eller efter dine forventninger). Jeg beder dig om at tilgive mig og give "et sidste forsøg" for at formulere det anderledes.

Som et resultat af min bagning (opskrifter er enkle med en lille mængde ingredienser uden forbedringsmidler, forsuringsmidler osv. Jeg vejer komponenterne på en skala, og hvor ml og skeer bruger jeg en målekop og ske) det lagde jeg mærke til, hvad
(observationsbetingelser: 1000 g, let skorpe, observeret opskrift ændres ikke)
Observation 1... Brød fremstillet af hvede (1000%) mel (med eller uden tilsætningsstoffer påvirkede ikke resultatet) viser sig godt på Pr1 og Pr2, men her er alt garvet og 1-2 mm tykkere, toppen (taget) og krummen er lidt tættere. Jeg bagede ikke på andre programmer.
Observation 2 Brød fremstillet af hvedemel med færdige blandinger "Solare" og "11 korn" (80% + 20%), dvs. en blanding blev anvendt i hvert brød i det angivne forhold med mel. Resultatet er det samme som Observation1.
Observation3... Brød fra hvedemel med færdiglavet blanding "Borodino" på Pr1 er intet, men ikke højt, ca. 2/3 af hvede, og på Pr2 er det meget dårligt, steg næsten ikke og "forblev snoet".
Observation 4... Darnitsky (fra fugaska) - rughvede (40% + 60%) bagt på Pr1 og Pr9. På Pr9 er det bedre lidt højere, og som det var "blødere", er taget fladt her og der
Observation 5... Boghvedehvede (fra fugaska) - (18% + 82%) bagt på Pr3 og Pr8. På Pr8 kunne jeg lide det mere - højere er taget fladt her og der. Og på Pr8 prøvede jeg en fuld cyklus og en cyklus med mixerne fjernet umiddelbart efter hovedpartiet (efterligning uden æltning). Ingen forskel.
Observation 6 (tænker stadig). Hun bagte brød ifølge opskrifterne fra bogen fra side 70 Rug (50 til 50%) på Pr9 og fra side 84 Brød med korn (tog 50 til 50 rug og hvede) på Pr8.Begge brød er høje, næsten for hele containeren, kun taget er fladt. Jeg valgte programmerne som anbefalet i bogen. Jeg spekulerer på, om du skifter program

Pekla Borodinsky ifølge opskriften og teknologien Pr9, som i bogen på side 68, ser det ud som på "vellykkede" fotos af medlemmer af forummet, kun taget er fladt, og jeg kan virkelig godt lide smagen. Dette brød er "næsten festligt"

Fortsæt venligst listen ved at medtage dine observationerom muligt IKKE at overveje programmer 5, 10, 11 og 12

Fred være med jer bagere!
Mruklik
Jeg har allerede bagt majsbrød i flere gange \ et eller andet sted på forummet, jeg skrev om det og sendte billeder \ han ønsker ikke at blive porøs høj og stegt - nej, alt ovenstående er til stede separat, men hvad ville være sammen
Jeg læste alle emnerne om dette, jeg bad om råd fra specialister, jeg prøvede
ændre forholdet mellem produkter MEN MINST SKUD
Jeg forsøgte at gå den anden vej, jeg begyndte bare dumt at bage efter tur ALLE PROGRAMMER, ja, hvad synes du, hvordan skurken smuldrer og smuldrer \ hvordan er det uden følelser \
men folk bager og spiser ved begge kinder og her

så jeg behandler vi_kon

ingen risikerer at generalisere konklusioner med sammenkædningen af ​​forskellige typer test til Mulinex-programmerne. Måske fordi disse mønstre kan ændre sig for forskellige typer mel og vand.

om hvede Jeg er helt enig med dig 1 og 2 programmer \ Jeg har mere end 1 \ selvom PAKAT efter min mening skrev et eller andet sted, at han og hvede bager dej + kager --- du skal prøve hvad der sker
Jeg bruger ikke blandinger om dette uden for emnet
om rug
Borodinsky på programmet er også god, men desværre i min familie
også han og vanillecreme er ikke i brug, derfor bager jeg ekstremt sjældent
selvfølgelig kan du bage rug \ 50-50 \ og for 9 og 2 og for 3 går det godt, men du skal være enig i, at smag er vigtig her, derfor fra observationer lærte jeg, at rug uden tilstedeværelse af komponenter som den
malt melasse surdejssyret urt osv. er det ikke værd at bage oversættelse af produkter

og den vigtigste observation

hvis du vil fremstille gærdej og ikke har gær
så vil du ikke få succes

[gensidig forståelse opnås]

Nå, "lyset gryede for enden af ​​tunnelen" og gensidig forståelse opnås. Mange tak for dine "observationer" på majsbrød... Jeg har ikke bagt majs endnu, men det skal jeg. Jeg vil helt sikkert gøre mig bekendt med din opskrift og sammenligne den med minen, før jeg vælger det "indledende" program.

Med hensyn til udsagnet "for at få brød, skal du: ælte dejen, lade den stå og derefter bage den" Hvem kan argumentere med det?! Men webstedet kaldes en brødproducent (ikke en bagerNIE), og der er mennesker (for eksempel mig), der mener, at det er her, du kan finde anbefalinger, hvordan man bedst overlader en sådan "delikat" proces til "brødmaskinenudstyret med specielt oprettede programmer "(og ikke andre enheder til bagning),

og vi_kon-erklæringen:
"Ingen risikerer at drage generelle konklusioner med sammenkædning af forskellige typer test til Mulinex-programmer" jeg og BED IKKE om "konklusioner om testen med henvisning til programmer", Jeg beder dig fortælle om de "observationer", som du har bemærket, hvis du har bagt den samme opskrift på forskellige programmer.

Opskriften kan udelades, bare henvis til forummet, hvis opskriften blev givet der eller ligner hinanden.

Jeg beder andre medlemmer af forummet, der er interesserede, om at dele deres observationer om bagning af brød i HP (efter samme opskrift) på forskellige programmer.

[Vi_kon]

Vi_konunder "vores debat" alligevel spørgsmålet forblev uafklaret, som det forekommer mig, skal opsummeres (trods alt argumenterede vi i Operation-sektionen, og mit mål, håber jeg ikke er alene, er at holde min HP i længere tid).

Nemlig "om bagningsprocessen kan udvides med Pr14» ?

Din mening
(baseret på IMHO og praktiske handlinger fra nogle medlemmer af forummet (Tosha, Krosh, Panevg1943)
– «Ja du kan. Komfurets ydeevne påvirkes ikke»

Min mening
(baseret på et besøg på webstedet moulinex.com (i dette spørgsmål tror jeg, at dette er den "primære kilde")
med et spørgsmål (jeg citerer det ordret): “I OW 5004 CP i program 14 (bagning) er bagetiden indstillet til ikke mere end 70 minutter, kan bagningstiden forlænges?) Svar (også ordret):“ God eftermiddag, Victoria. Programmet 14 gange kan variere "udelukkende fra 10 til 70 minutter ", kan du ikke selv ændre softwareindstillingerne.

og bestemmelserne i manualen til CP). Jeg vil give disse bestemmelser:
P. 8 "Eks 14 ... kan bruges i forbindelse med gærdejsprogrammet ... til at afslutte bagning af brød i tilfælde af en langvarig afbrydelse af strømmen under brødbagningscyklussen." Fra dig selv: Vær opmærksom på, at alle cyklusser i bagningssektionen ikke overstiger 1 time og 20 minutter (side 12-13)
P. 14 "Hvis to programmer skal køres i rækkefølge, skal du vente 1 time, før du starter den anden handling"
P. 18 "... i tilfælde af forkert brug af brødproducenten fritages producenten for ansvar og garantien ophæves"
Derfor siger jeg
- «Nej du kan ikke. Ovnens ydeevne kan lide, og "problemer" med reparationer kan også opnås, hvis ovnen er under garanti»

Fred er venskab! Lad medlemmerne af forummet selv bestemme. Som de store siger: "Hvem ejer information - ejer verden"

Fred være med jer bagere!
fra observationer
kage bagte derefter en sød bolle \ sukker smør rosiner chokolade \ og sprængte lancerede han det første program, og du ved, min bolle blev bagt lidt mere end på det søde program
og videre
Jeg forsøgte at tilføje melforbedringsmiddel \ paterson \ til almindelig hvede, forskellen smagte ikke eller volumen bemærkede ikke
men i rug var der en mærkbar stigning et eller andet sted i halvdelen
ja, så kiggede jeg gennem blandingerne og bemærkede det proktisk
alle producenter anbefaler at bage brød fra disse blandinger ved hjælp af det grundlæggende program, selvom deres sammensætning er forskellig

Skygge!
Interessant ved bollen. Og jeg troede, at på Pr4 er bagetemperaturen højere end på Pr1. Jeg vælger altid kun en let skorpe, men den søde er ret garvet. Selv om jeg her kan synde på sukker, "misbruger" jeg det
Selv når jeg bager blandede (ikke 100% hvede bageripræmie) brød, prøver jeg altid "uden æltning", det vil sige, jeg tager scapulaen ud umiddelbart efter hovedpartiet

Jeg forstår stadig ikke, så hvad er OZ og CUP på disse briller? Det samme er meget interessant for mig: Hvem ved?

[Min mening]

Min mening
(baseret på et besøg på webstedet moulinex.com (i dette spørgsmål tror jeg, at dette er den "primære kilde")
med et spørgsmål (jeg vil citere det ordret): “I OW 5004 CP i program 14 (bagning) er bagetiden indstillet til ikke mere end 70 minutter, er det muligt at forlænge bagetiden?) Svar (også bogstaveligt):“ God eftermiddag, Victoria. Programmet 14 gange kan variere "udelukkende fra 10 til 70 minutter ", kan du ikke selv ændre softwareindstillingerne.

Det fremgår tydeligt af hendes svar, at hun ikke forstod dit spørgsmål. Det er virkelig umuligt at ændre softwareindstillingerne. Du kan ikke køre programmet i mere end 70 minutter, og denne grænse kan ikke ændres på nogen måde uden at komme ind i programkoden, som ikke er tilgængelig for os. Dette er meningen med hendes svar.
Du kan dog genstarte bagningen med det samme. Det er forkert at sige, at dette er "umuligt" - til dette behøver du ikke engang på en eller anden måde især at undgå at omgå den beskyttelse, der er indbygget i programmet til andre tilstande. Fyld f.eks. En brødmaskine med is.
Dette er dog en overtrædelse af instruktionerne og kan sandsynligvis medføre, at komfuret ikke fungerer korrekt på grund af langvarig overophedning. Jeg tror, ​​at en lille sikkerhedsmargen stadig er på plads, men du skal ikke køre ovnen på bagning for eksempel to timer i træk. Generelt er "at tage risici", at spille på randen af ​​en overtrædelse eller ej, alles personlige forretning. Faktisk blev dette postuleret i begyndelsen af ​​diskussionen.

Fra dig selv: Vær opmærksom på, at alle cyklusser i bagningssektionen ikke overstiger 1 time og 20 minutter (side 12-13)

Forfærdelig! Det er 10 minutter mere end 70! Producenten selv overtræder den af ​​ham fastsatte grænse! Han kan, men vi kan ikke.

Generelt kan citatet fra side 8 med en nærmere læsning af instruktionerne opfattes snarere som anbefalinger og forklaringer til begyndere: hvorfor kan det overhovedet være nødvendigt, dette er en bagningstilstand. Samme som beskrivelser af andre tilstande fra side 7-8. Du, hvis jeg ikke tager fejl, forsøgte at bage rugbrød ved første indstilling, selvom det i beskrivelsen af ​​indstillingen på side 7 anbefales udelukkende til hvedebrød. Således overtræder instruktionerne. Og mode 9 er udelukkende til Borodinsky og ikke til nogen rug.

Hvad angår citatet fra side 14, er vi her pålideligt beskyttet af producenten selv - hvor det ikke er nødvendigt, tænder brødproducenten ikke af sig selv. Og som vi diskuterede tidligere, beskytter den ikke komfuret, men den mad, der bliver pantsat. Og det betyder sandsynligvis to fulde cyklusprogrammer. Hvis denne sætning tages bogstaveligt, viser det sig, at du også skal vente en ekstra time mellem dejen og bagningstilstandene?
Og denne sætning er skrevet, så brugeren ved, hvorfor komfuret faktisk pludselig nægter at gå til anden runde. Og hvor længe skal du vente på, at det fungerer igen. Her husker jeg, at du også undertiden trækker dig tilbage fra instruktionerne og reducerer køletiden ved forbedret ventilation.

Generelt viser observationer, at ingen, ikke engang de bedste af os, bogstaveligt følger instruktionerne.

Af hensyn til objektivitet - den eneste sætning, der kræver rimelig pleje, er: "Bageprogrammet er designet til KUN 10 til 70 minutter." Men på samme tid kan 80 i nogle tilstande fungere. Så denne sætning kan også opfattes mere som informativ, siger de, efter 70 minutter, uanset hvor meget + du ikke trykker på, skal du ikke presse noget andet.

[KOP]

I forskellige lande vedtages forskellige måleenheder, så f.eks. I vores land måles afstande i meter og km og i England i fod og miles.
Så, KOP (glas) og OZ(fluid ounce) er en måling af væsker:
1 OZ = 23,4 ml
1 CUP = 236 ml
M. b. Det vil du undre dig over
1 CUP = 16 Art. l. (måle spiseskefulde)
1 spsk. l. = 14,8 ml

En sådan gradering (ml, CUP og OZ) af en målekop gør det muligt for beboere i forskellige lande, der har købt CP, at navigere i antallet af opskriftkomponenter

Forummet rapporterer desuden, at 1 CUP om svarer til 150 g hvedemel og 130 g rug. det omtrent er det bedre at veje bulkprodukter på en skala

Tilgiv mig for at være kedelig. Netop sådan en detalje som omtalelsen af ​​80 minutters bagning i standard bagningstilstande fik mig til at grave dybere i spørgsmålet, hvad mente producenten ved at begrænse bagningstilstanden til 70 minutter?
Jeg har allerede skitseret mine tanker i det forrige indlæg. For at bekræfte min ræsonnement vil jeg involvere den samme producent.
Som du ved er der sammen med instruktionerne også en opskriftbog.
Så på side 98 siger opskriften til at fremstille appelsinmarmelade:
"Anbefalinger: hvis du ikke har fundet pektin til salg, kan du
udskift det med citronsaft (ca. 50 ml); denne frugt er rig
pektin. I dette tilfælde anbefaler vi dig, når du forbereder dig
marmelade tilføj yderligere 40 minutter. "
Så til 50 minutters bagning i standardtilstand kan syltetøj sikkert tilsættes yderligere 40 minutter, som i alt allerede er så meget som 90 og overstiger grænsen på 70 minutter i nøjagtigt de 20 minutter, som Vanya 28 står op for, og på grund af hvilken det faktisk blussede op sådan et vrøvl.

Som et resumé af diskussionen: bageprogrammet KAN IKKE udvides, det kan genstartes ved at tilføje så mange minutter til den samlede tid, som det kræves.

Fred være med jer bagere!
Mruklik - Selv når jeg bager blandede (ikke 100% hvede bageripræmie) brød, prøver jeg altid "uden at krøller", det vil sige, jeg tager bladene ud umiddelbart efter hovedpartiet

Nå ser du, du er selv kommet til den såkaldte progromirovanie \ desværre i vores x \ n nej \ så hvorfor ikke dejbage

vi_kon - Forlæng IKKE bageprogrammet, det kan startes IGEN ved at tilføje den samlede tid så mange minutter som nødvendigt

du ved hvad der er interessant, da jeg begyndte at bruge bageprogrammet
Jeg tænkte ikke engang på det faktum, at man bare skal gøre det i 70 minutter og efter pausen
Jeg kiggede, hvis det var lidt bagt, så tilføjede jeg dumt tid og bagte yderligere
og først senere, da jeg kom til forummet, læste jeg, hvad jeg gjorde forkert
blev grå Jeg tænkte, ja, hvad der er galt med brød, bages ikke så indtil nu, og jeg gider ikke bagte så meget tid som nødvendigt

[Jeg skrev: Min mening .....]

Men du, som allerede bemærket af skygge, afviser stædigt de foreslåede løsninger og prøver at føre andre til nogle ræsonnementer og generaliseringer, der passer dig og bekræfte dine konklusioner.

Til hvem kan du nu rette din skændsel?

Jeg skrev: Min mening .....
Hvad bestrider du det? Din mening MERE MENINGend min? Henviser du til en kogebog?

Fuldstændighed! Nej mine argumenter til forsvar for min egen mening eller dine til forsvar for min egen meninger er ikke tegn på SAND

KUN DATA FOR FREMSTILLERENS DESIGN AFDELING kan ligge til grund for overvejelse for at få en objektiv udtalelsehævder at være SAND

Hvis det er så vigtigt for dig at beskytte Vanya28 (mandlig solidaritet?), Så minder jeg dig igen: Jeg argumenterede ikke med Vanya28 om at udvide bagningsprogrammet. Jeg påpegede Vanya28 det det er forkert at give råd om HP, hvis han ikke kender og bruger denne HP... Eller tror du, at jeg tager fejl, og Vanya28 bager brød i Moulinex 5004? Ha Ha Ha

[Så hvad angår "eksperimentets renhed", hvad man skal vælge]

Nå ser du, du kom selv til den såkaldte progromirovanie \ desværre i vores x \ n nej \ så hvorfor ikke dejbagning

Nå, jeg tror, ​​jeg tror. Foreslår du stadig at bage "Borodinsky" i henhold til din ordning 1-2-3 (eller 1-2) og sammenligne med resultatet af Pr9? Åh, det er en skam for produkterne, men hvad nu hvis det er værre, eller "skam" ikke og tag risikoen

Men jeg var, jeg var ikke, jeg vil prøve, men jeg er bange for, at jeg kan skrive om resultatet om 2-3 uger, kun i dag bagte jeg "Borodinsky" på Pr9, men jeg tog et billede af det med noget at sammenligne

Så hvad angår "eksperimentets renhed", hvad man skal vælge:
dej (æltning) + dej (fuld) + bagværk
eller
dej (fuld) + bagværk?

Fred være med jer bagere!
Mruklik nej, slet ikke Borodinsky
Jeg mente rughvede \ 50 x 50 + - \ så det kan sammenlignes
1 -3-9 pr / 2 skorpe er tyk / med ælte-dej-bagning
da rug elsker en lang æltning og en lang hævning, kan vi i dette tilfælde efterlade brødet efter afslutningen af ​​programmet \ dej \ i et stykke tid
men dejen + bagningen er til hvede, efter min mening er den mere passende, selvom jeg er helt tilfreds med hovedprogrammet

[Tak skygge! Sparede et løfte]

Fred være med jer bagere!
Mruklik nej, slet ikke Borodinsky

Tak skygge! Sparede et løfte, og så lod min indre stemme mig ikke sove, gentog vedvarende: "Hvad er du, fjols, vil du gøre? Når alt kommer til alt sagde Admin dig i PM i lang tid" Du skal bare kunne føle dejen !!!!!
Du kan ikke sætte alt, der er verificeret, i gram og få brød.
Det bedste rugbrød fremstilles i ovnen. "
Og jeg bare "føler ikke rugdejen", det vil sige, jeg kan ikke med sikkerhed sige, om den er æltet godt, om den er steget nok, hvor meget den skal bages, om den er bagt eller ej. Det er derfor, jeg stadig modstår bagning i henhold til din ordning, jeg siger, at denne ordning er ideel til erfarne bagere, og kombinationen Pr13 (kan bruges flere gange) + Pr14 giver dem mulighed for at vælge deres egen varighed af de vigtigste handlinger (æltesikring-bagning), når de bages af brød.
Men det er vanskeligt at forkæle hvede. På kombinationen Pr13 (helt) + korrektur i ca. 1 time + Pr14 (i 1 time) bager jeg "originalt brød" (det er bare, at jeg ikke kan bage det ellers), "spionerede" jeg teknologien på opskriften Rød krøller, men jeg gør det med kakao og sesamfrø. Mere velegnet til te, ikke til suppe

[til en bager uden seriøs erfaring med at arbejde med rugbrød]

Da jeg tror det til en bager uden seriøs erfaring med at arbejde med rugbrød det er stadig bedre at bruge Pr9(Borodino brød). Hvis der vælges en "god" opskrift, kan processen "automatiseres" og stole på "programoplevelse".
Som en bekræftelse af ovenstående vil jeg demonstrere min egen oplevelse ("Fra den første - til i går").
Opskriften er uændret, hvor kun rugmel, brygget malt, vand, æblecidereddike, vegetabilsk olie, sukker, salt, gær og lidt koriander. Den første havde ingen gluten, så tilføj jeg 2 tsk til melet. glutenfri




Jeg kæmper ikke for en konveks kuppel (der er en grænse for alt). Mig, min familie og endda kolleger på arbejde kan virkelig godt lide brød. I den opskrift, jeg bruger, hedder dette brød Borodinsky

Jeg så mange lignende opskrifter med forskellige navne (ja, måske uden koriander), som jeg altid blev anbefalet til på forummet kombination af dej + bagningsprogrammer... Og jeg tror, ​​at denne kombination kun egnet til "ærværdige" bagere... Og for begyndere kan det give flere problemer end "fejl i opskriften"

[Jeg skrev: Min mening .....]

Til hvem kan du nu rette din skændsel?

Jeg skrev: Min mening .....
Hvad bestrider du det? Din mening MERE MENINGend min? Henviser du til en kogebog?

Fuldstændighed! Nej mine argumenter til forsvar for min egen mening eller dine til forsvar for min egen meninger er ikke tegn på SAND

KUN DATA FRA FABRIKANTENS DESIGN AFDELING kan ligge til grund for overvejelse for at få en objektiv udtalelsehævder at være SAND

Hvis det er så vigtigt for dig at beskytte Vanya28 (mandlig solidaritet?), Så minder jeg dig igen: Jeg argumenterede ikke med Vanya28 om at udvide bagningsprogrammet. Jeg påpegede Vanya28 det det er forkert at give råd om HP, hvis han ikke kender og ikke bruger denne HP... Eller tror du, at jeg tager fejl, og Vanya28 bager brød i Moulinex 5004? Ha Ha Ha

Nå, det er. Jeg troede, vi allerede havde bestået emnet med Vanya28.
Hvis du husker det bogstaveligt, så

2. Giv råd og anbefalinger, der KUN er opnået fra PERSONLIG ERFARING eller citer kilden (dette er til Vanya28)

Og Vanya28 er her:

Rent rugbrød i Moulinex og Panasonic er let at få med en kombination af to programmer.
Vi læser her:
https://mcooker-dam.tomathouse.com/index.php@option=com_smf&topic=9345.msg94252
For forbedring skriver vi kommentarer.

giver bare et link til den oprindelige kilde - jeg knuser, hvis du omhyggeligt læser det indlæg, der tilbydes af ham via hyperlink.

Og hvorfor er der en kønskrig på én gang? Måske kan jeg lide navnet Vanya eller nummeret 28? Faktisk er jeg i det mindste Vanya, endda Tanya. Han frøs også dumhed over is - jeg forsvarede ham ikke og lo mig selv. Men med hensyn til valg af tilstande begyndte du at finde fejl med ham på grund af det faktum, at han ikke tilbød din foretrukne 9-tilstand, men hans egen kombination. Og så begyndte det: alle disse 70 minutter, korstoget mod Vanya28 med involvering af myndigheder (i form af Mulinex-repræsentationen), opfordrer alle grene til at følge instruktionerne osv.

Jeg forstod ikke sandheden. Taler du om mit CV, eller hvad? Kom nu, det er klart, at dette er min version, ikke mere. På den anden side vil du ikke argumentere for, at bagningstilstand KAN genstartes? Teknisk er det muligt, at ordet "forbudt" i de instruktioner, du henviser til, heller ikke findes eksplicit.
Så mit CV kan godt hævde at være sandt.
Øvelse er grundlaget for viden, ikke designafdelingen i Moulinex.

Og hvis du virkelig tænker, hvor meget spildt tid!

[med dette]

Her, med dette "Og hvis du virkelig tænker, hvor meget spildt tid!" Jeg er helt enig

Jeg vil gerne tilføje, at der også er en tvist mellem "døve og blinde", da du og jeg "slår potterne" (distribuerede anbefalinger og bakkede dem op med "argumenter"), STRAF FORSKELLIGE MÅL.
Jeg benægtede ikke, at det er muligt at forlænge bagningen, men "besluttede at advare" om, at brugen af ​​sådan teknologi kan påvirke "HP's levetid". Når alt kommer til alt er vi forskellige mennesker, men m b. nogen på forummet beslutter sig for konstant at bruge denne mulighed, ja med varigheden ++++, især da den ofte anbefalede ordning "dej + bagning", bare fra "denne opera"
Så det, fred er venskab Jeg undskylder det "kedelige"

Jeg er næsten klar til at "formulere en tanke" ved at gentage (om 2-3 dage) det emne, jeg åbnede i dette afsnit. Vores "tvist" hjalp mig med at indse, at de ikke forstod mig i denne formulering. Tak for videnskaben! Din mening vil være meget interessant for mig